Hétvégén Komáromban tartotta éves konferenciáját a Szlovákiai Magyarok Kerekasztala. Az egyébként tartalmas, a szlovákiai magyarsággal kapcsolatos fontos kérdéseket lefedő tanácskozás egyik mozzanata volt az ún. Alapdokumentum elfogadásának kérdése, mely komoly vitát váltott ki az ernyőszervezet tagjainak körében. Feszty Zsolttal, a Te Ügyed Kör (T.Ü. Kör) Polgári Társulás elnökével és Orosz Örssel, a Kerekasztal kijelölt ügyvivőjével beszélgettünk
Mi a gond Ön szerint az Alapdokumentummal?
Feszty Zsolt: Nem vitatom, hogy szükséges és időszerű volt a megírása. Egyetértek azzal is, hogy talán már korábban kellett volna.
Elsősorban a születésének körülményeit kifogásolom. Ha egyszer már a Kerekasztal révén a civil közösség részt vállal(hatot)t belőle, akkor mind a 73 tagszervezetét megszólítva kellett volna megalkotni. Ehelyett a Koordinációs Bizottság (KB) tagjai (16 fő) is csupán „megismerték, miként zajlott a Kerekasztal, az MKP és a Híd közti egyeztetés”. Ez a fogalmazás azt sejteti, hogy a KB-nál is szűkebb csoport bábáskodott körülötte.
A tartalmát illetően: véleményem szerint túl általánosan fogalmaz, s érintetlenül hagy 2 olyan témát, ami Felvidéken megkerülhetetlen – a Beneš-dekrétumok, ill. az állampolgárság kérdését. Ha ez nem fér bele a minimumba, akkor mi?! Gyakorlatilag nem vállal közösséget a magyarságukért meghurcoltakkal.
Kérdésem még: a világban hol értek el ilyen kevéssel, konkrét célokat nem tartalmazó tervezettel, bármilyen eredményt?!
Hogyan kellett volna kezelni a kérdést?
Feszty Zsolt: Egy ilyen horderejű dokumentum megérdemli, hogy alapos előkészület után szülessen meg.
A Kerekasztal legalább a saját alapszabályában foglaltaknak eleget tehetett volna. Ehelyett meg sem próbáltak bevonni többeket. Kevésbé súlyos kérdésekről e-mailben értesítést kaptunk (pl. a szóvivő személyének változása), erről pedig a sajtóból értesültünk.
Megkockáztatom, a Kerekasztal eddig megszerzett hitelessége még azt is megengedte volna, hogy önállóan, pártokkal kötött alkuk és kompromisszumok nélkül adjon ki egy ilyen dokumentumot, valóban széleskörű civil összefogással. Ez igazodási pont le(hete)tt volna a pártoknak is.
Kérdés az is, hogy a Kerekasztal a kezdeményezője volt-e az Alapdokumentumnak, vagy meghívott résztvevő. A sajtóból úgy jött le, mintha az előbbi, a konferencián pedig, mintha az utóbbi. Leszögezem, mindkét esetben szükség lett volna a tagszervezetek általi felhatalmazásra. Miből állt volna egy rövid e-mailben körkérdést intézni hozzánk, hogy kívánjuk-e a Kerekasztal részvételét egy ilyen folyamatban, s megbízzuk-e a KB-t a tervezet kidolgozásával, amit majd véglegesítése előtt szétküldenek mindenkinek?!
Az Alapdokumentum szeptember végén már alá lett írva mindhárom fél részéről. Mit lehet tenni ilyen esetben civilként?
Feszty Zsolt: Semmit. Pontosabban nagyon keveset. Ugyanis a civilek közül bárki, aki többet vagy mást akarna, mostantól elutasítható azzal, hogy az Alapdokumentum a civilek szándékát is tükrözi.
Amennyiben a 2 párt vezetése úgy ítéli meg, hogy a Kerekasztal képviselői kellő felhatalmazás nélkül cselekedtek, akkor felmondhatják az aláírt megállapodást – presztízsveszteség nélkül. S kezdeményezhetik egy új Alapdokumentum megírását. Erre nem látok esélyt. Túl nagy médiavisszhangja volt, s túl nagy hangsúlyt tulajdonítanak neki ahhoz, hogy megtegyék.
A Kerekasztal tagszervezetei is kezdeményezhetik az „újraírást” – tudomásom szerint történt is lépés ebben az ügyben. Nagyon meglepődnék, ha eredményes lenne. A legtöbb, amit civilként tehet az ember, hogy nem vállal közösséget vele, s ennek hangot ad. Felvállalva egyúttal a „közellenség” szerepét, aki a „nagy magyar egységet és megbékélést” akarja megbontani.
Hogyan látja a Kerekasztal jövőjét?
Feszty Zsolt: Nem bántásképp mondom, de nem a Kerekasztal jövője érdekel (sem a T.Ü.Kör-é), hanem a felvidéki (hangsúlyozottan nem „szlovákiai”) magyarságé. A Kerekasztal – ahogy bárki más is – akár jó eszköz is lehet ennek alakításában. De nem így. S úgy sem, hogy a háttérmunkákban elég sok olyan „szakértő” vesz részt, aki egyik vagy másik párt tagja.
Pl. hogyan lehet a nemzeti kisebbségek jogállásáról és önkormányzatáról szóló törvénytervezet 5 kidolgozója közül 4 párttag (tavaly Diószegen őket mutatták be: Fiala-Butora János/független, Czúth Csaba/Most-Híd, Szekeres Klaudia/Most-Híd, Bara Zoltán/Most-Híd, Horony Ákos/MKP)?! Miközben a tervezet mögött egyik párt sem áll, hanem a Kerekasztal?!
Látszólag minden adott ahhoz – ahogy mondani szokás: pénz, paripa, fegyver -, hogy a Kerekasztal jól és hatékonyan működjön . . . ám úgy tűnik, mégsem így van.
****
A Szlovákiai Magyarok Kerekasztala hétvégén beterjesztett működési szabályzata értelmében a szervezet operatív és szervezési feladatainak ellátása a Kerekasztal ügyvivőjének a feladata. Tóth Károly, a Fórum Intézet igazgatójának elmondása szerint Tokár Géza szóvivő Orosz Örst jelölte erre a posztra (szerk. megj. később, az interjú előkészítése során ezt Tokár is jelezte.) A Körkép Orosz Örst kérdezte.
Mi a véleményed Feszty Zsolt felvetéseiről?
Orosz Örs:Feszty Zsolt a minimum elfogadásával kapcsolatban nem tartalmi, hanem procedurális aggályokat fogalmazott meg, melyek a konferencián megvitatásra kerültek. Ezekből úgy gondolom, levontuk a tanulságot, és ahogy Komáromban többször is megerősítést nyert, a jövőben javítani fogjuk a tagszervezetekkel folytatott kommunikációt. A Kerekasztal ötéves tevékenysége során ilyen probléma sose merült fel, ez egy rendkívüli helyzet volt.
Jogosnak tartod a meglátásait?
Orosz Örs: Dokumentumaink, így az Alapdokumentum-tervezet is, az első perctől kezdve nyilvánosan megtekinthető és véleményezhető volt a Kerekasztal honlapján. A komáromi konferencián többször is megfogalmazódott Tokár Géza szóvivő részéről, hogy erre a dokumentum születésekor jobban is fel lehetett volna hívni a figyelmet, a későbbiekben azonban – a tárgyalások sikeressége érdekében közös megegyezéssel – a felek diszkréciót fogadtak. Nem nehéz elképzelni, mivel járt volna, ha az MKP és a HÍD a sajtón keresztül, nyilvános üzengetésben egyezkedik a dokumentum tartalmáról. Az anyagot azonban minden alkalommal (július, augusztus és szeptember) megtárgyalta a Kerekasztal operatív vezetését képező koordinációs bizottság, mely egyébként önkéntes alapon (bejelentkezés útján) szerveződik. Több tartalmi észrevétel is ilyenformán bedolgozásra került. Pl. az egyházak képviselőivel külön egyeztetések zajlottak.
Feszty Zsolt Komáromban többszörös felszólítást intézett a hallgatóság felé, majd végül egyedüliként távozott a helységből. Úgy gondolom ez nem volt méltó a Kerekasztal szellemiségéhhez, hiszen hasonló helyzetekben mindig közösen kerestük a megoldást, és mindig meg is találtuk, ez adta a Kerekasztal erejét.
A T.Ü. Kör mint ismert, a történtek után kilépett a Kerekasztalból. Mi a megoldás, hogy a későbbiekben ne ismétlődjenek meg ezek a dolgok, és az ernyőszervezet egyik tagja se érezze, hogy róla, de nélküle döntenek?
Orosz Örs: A megoldás az, hogy jelezze mindenki, ha valami problémája van. A megoldásokat közösen kell megtalálnunk. Nem utólag reagálni valamire, hanem azonnal jelezni. A Kerekasztal nem úgy működik, mint pl. egy párt, mi itt egymásért vagyunk, es együtt kell keresnünk a megoldást.
A jövőben erősíteni fogjuk a tagszervezetek felé irányuló kommunikációt. Ezen kívül a koordinációs bizottság tagsága is jelentősen megnőtt. Ezentúl 25 szervezet fogja képviseltetni magát benne. Úgy gondolom ez is hozzájárul majd a konstruktív véleménycseréhez, hogy ilyen tüskék senkiben sem maradjanak és egy hasonló nézeteltérést ne feltétlenül a sajtón keresztül üzengetve kelljen rendeznünk.
Friss fejlemény, hogy hétfőn, a konferencia után a Via Nova ICs- Új Út ifjúsági csoport Polgári társulás nevében Gubik László és Samu István nehezményezték, hogy nem engedélyezték belépésüket a Kerekasztalba. Milyen okból?
Orosz Örs: Számomra sem világos, hogy milyen okból nehezményezik, hiszen a Kerekasztal, szabályzatában önmagát úgy definiálja, mint „politikai pártoktól független intézmény”. Vannak bizonyos szabályok, amelyek mentén működik ez a szerveződés – ez az egyik legfontosabb. A Via Nova honlapján ugyanakkor ez áll: „a Magyar Koalíció Pártja ifjúsági társszervezete, mely a párt mellett, annak munkáját elősegítő s célkitűzéseivel összhangban működő ifjúsági szervezet.”
Jól látható, hogy a két meghatározás közt húzódik egy olyan ellentmondás, ami miatt a két csoportosulás kölcsönösen kizárja egymást. Nem egyedi jelenségről van szó, hiszen a Via Novával egyidejűleg az MKP is bejelentkezett. Értelemszerűen az ő kérelmük is érvénytelen volt.
Azonban, úgy ahogy azt számtalan eset is bizonyítja (pl. népszámlálási kampány), a Kerekasztal nem zárkózik el a politikai szervezetekkel való együttműködéstől. A múltban is és most is mindenkire partnerként tekintünk. Ez érvényes a Via Novára is.
Ki hozta meg ezt a döntést a Kerekasztal nevében a Via Nova elutasításáról?
Orosz Örs: Még egyszer hangsúlyozom, hogy nem került sor elutasításra. Ilyesmiről a Kerekasztalban nincs döntés. Ez egy önkéntes tömörülés, amely bizonyos szempontok mentén szerveződik, ezeket közösen alakítottuk ki az elmúlt években, és ezeket nem szabad megszegnünk, mert akkor a Kerekasztal lényege kerül veszélybe. Ez a működési szabályaink közt a kezdetektől szerepel. Egyébként ezt a kérdést a Via Nova elnökével még a konferencia előtt tisztáztuk, ezért is lepett meg a nyilatkozat.
A napokban zárult le egy szavazás az interneten „Civil Power 2012” címmel, ahol épp a Via Nova nyerte el az év Felvidék civil szervezete díja. Nem kár, hogy egy 1500 fős szervezet kimarad a Kerekasztal tevékenységéből a következő egy évben?
Orosz Örs: Nem teljesen értem, hogyan függ ez össze a Kerekasztallal? Még egyszer hangsúlyozom, hogy kimaradásuk nem a Via Nova érdemeinek elvitatása. Korábban már megválaszoltam, hogy ha a Via Nova nem egy párt ifjúsági szervezete lesz, akkor a 105 szervezethez hasonlóan itt van a helye. De ezt a döntést nekik kell meghozniuk.
Függetlenül a fentiektől hogyan értékeled a hétvégi konferenciát? Kijelölt ügyvivőként személy szerint milyen terveid, elképzeléseid vannak, hogy a Kerekasztal, immár több mint 100 civil szervezetet ernyőszervezeteként minél hatékonyabban működjön a későbbiekben?
Orosz Örs: A Kerekasztal a szlovákiai magyar civil szervezetek közötti egyeztető fórum, nehezen jött létre, de sikerült. Több tucat szervezet, beleértve a nagy országos intézményeket is, azért vesz részt a munkájában, mert látja a szakmai igényességét, a magyarok problémáinak egy újfajta megközelítését, a népszámlálási adatok tükrében a kiútkeresés lehetőségét. Nem akarom elkiabálni, de valahol ez egy sikersztori: a nyelvhasználati útmutatók, a népszámlálási kampány, a mindennapi nyelvhasználat gyakorlati kérdései, a kisebbségek jogállásának felvetése és törvényi rendezése, a jogsegélyszolgálat és most az alapdokumentum mind olyan kezdeményezések voltak, amelyeket azután más határon túli régiók is sorra átvettek.
Fontos visszajelzés felénk és a szlovákiai magyar társadalom felé is, hogy a Kerekasztalba a korábbi 34, 53 és 73 helyett immár 105 szervezet jelentkezett be. A Szlovákiai Magyarok Kerekasztalának tehát folytatnia kell a megkezdett utat a civil érdekképviselet és érdekérvényesítés mentén, mindazonáltal ezután is oroszlánrészt kell vállalnunk a civil élet élénkítésében és a civil felelősségtudat megteremtésében.
Ennek szép példája, hogy csak egyet említsek, a Kerekasztal konferenciáján immár 5. alkalommal kiosztásra került, szlovákiai magyar Civil-díj, melynek idei díjazottjai Malina Hedvig és Roman Kvasnica voltak. Hedvig, emberi jogaiért és az igazságért való több éves kiállásáért, töretlen erkölcsi tartásáért és az igazságosságba vetett megingathatatlan hitéért kapta e kitüntetést. Példájából azt hiszem mindnyájan tanulhatunk.
A komáromi konferenciánk helyszínéül szolgáló Tiszti Pavilon homlokzatán már 100 éve ez olvasható: Viribus Unitis – azaz Egységben az erő. Ez talán a legfontosabb, amire most közösségünknek igazán szüksége van.
Körkép.sk/Király Zsolt
(a kérdező a Kerekasztal Koordinációs Bizottságának a tagja)
Ha tetszett a cikk, csatlakozz a Körkép Facebook-rajongói oldalához, de követhetsz minket a Tumblr-en és a Twitteren is!
Megosztás:
Címkék: Alapdokumentum Feszty Zsolt Fórum Intézet Gubík László Kerekasztal Kerekasztal konferencia legitimáció Orosz Őrs Samu István Szlovákiai Magyarok Kerekasztala Tokár Géza Tóth Károly Via Nova ICS
Tetszett önnek ez a cikk?
Kattintson az alábbi gombra vagy a kommentek között bővebben is kifejtheti véleményét.
Kommentek
Kommentek
keszii
2012. okt. 31. 10:34Feszty-Orosz 1:0
Eke Máté
2012. okt. 31. 12:04Nekem pont fordítva jött le ebből a kettős interjúból, esetleg 0:0.
civil imi
2012. okt. 31. 12:18Teljesen mindegy, ki hogy értékeli. A lényeg, h.a Kerekasztallal kapcsolatban ne a kérdések, hanem a válaszok gyarapodjanak. Nagyon jó cikk a Körképtől. Kiveszőben az ilyesmi nálunk.
Mimi
2012. okt. 31. 12:37Feszty képtelen bármit is elfogadni, ami nem az ő agyából pattant ki épp aznap. Többször is bebizonyosodott, hogy egy együttműködésre képtelen, akadékoslkodó figura. Végre tesz egy pici elépést előre a felvidéki magyarság, de az neki nem tetszik, mert nem szólt bele. Közben kiderül, hogy beleszólhatott volna, ha felveszi a telefont, vagy ír, vagy csatlakozik, de ugye azért már dolgozni kéne valamit, az pedig büdös.
Robertoo
2012. okt. 31. 16:24Kedves Mimi, kiváncsi lennék mennyi munkát fektetett ön a felvidéki magyarság érdekeit képviselve fizetés nélkül..... Azért nem eggyeztettek Fesztyékkel és a Tükörrel, mert nem engedtek volna a Benesi dekrétumokból, ami tabu téma a Most és az MKP számára is. Több mint 20 éve semmit nem kezdenek vele Pártjaink, mindenki befogja a száját, hogy hozzáférjen a vájúhoz.... Most amikor valaki ki meri nyitni a száját akkor jönnek ők is mint nagy megmentők. Tényleg nem volt elég 20 évig a hülyítés??? Civilek mennyire civilek, ha párttagok és tanácsadók???
DH
2012. okt. 31. 14:05Tehetséges ez az Orosz Őrs gyerek, csak a jellemével vannak láthatóan gondok. De hát ez kell a politikai karrierhez.
Terminator
2012. okt. 31. 15:18Engem inkabb az erdekelne, es erre varom a cikk szerzojenek valaszat: Kiraly Zsolt, On az MKP elnokenek tanacsadoja ugyebar? A cikkben emlitettek (Feszty velemenye es az allitolagos mukodesi szabalyzat) fenyeben nem fontolgatja kilepeset a "civil" kerekasztalbol?
Eszter
2012. okt. 31. 16:43Zsolt, miert feszegeted ezt a kerdest, a Feszty kilepett, ennyi tortent. Azt hallottam, hogy te is tagja voltal a targyalobizottsagnak, meg tagja vagy a KBnak is, igy konnyu ujsagiraskodni, ha te mindent tudsz, masok meg nem. Meg az MKP-ban is dolgozol, vagy nem?
olvasó
2012. nov. 01. 00:15Eszter irta: "igy konnyu ujsagiroskodni, ha te mindent tudsz, masok meg nem." Kedves Eszter, nem tudom, Teged milyen erdek vezerel, de szamomra, olvasokent ez csak pozitivum!
keszii
2012. okt. 31. 17:30Feszty rajott, amire a Kerekasztal tagjainak nagyresze meg csak fog. Hogy ez a kerekasztalosdi valojaban nehany szemely biznisze, akik szeretnenek a nagypolitikaba kerulni, es addig is jol elni a "civilkedesbol". Orosz Örs, Tokar Géza, Laczko Sándor stb. helyezkedik, Toth Karoly hatulrol felugyel, a 105, gyakran egyszemelyes szervezet (tisztelet a kiveteleknek) pedig jobbara csak nema szemleloje az esemenyeknek. Ahogy Feszty fogalmazott, kulisszak a szinpadon. Kiabrandito, illuziorombolo.
Eke Máté
2012. okt. 31. 17:51Ez az elméleted ott bicsaklik meg, hogy a Kerekasztal már most meglépett olyan dolgokat, melyekre az elmúlt húsz év alatt sem az MKP, sem a Híd, sem egyéb civil szervezetek nem voltak képesek, vagy nem volt eszük illetve bátorságuk. Ezt gondold át, aztán tedd fel még egyszer a kérdést: a Kerekasztal kiábrándító, vagy az a húsz éves posvány, melyben eddig ültünk. Az a baj, hogy a Kerekasztal volt az első szervezet amely Hedviget kitüntette, hogy legalább valamit jelképesen visszakapjon abból, amit adott nekünk, vagy az, hogy a többi magyar szervezetnek és pártnak ez soha eszébe sem jutott? Az a kiábrándító, hogy sikerült egy asztalhoz ültetni a Hidat és az MKP-t, és legalább valamilyen minimális megegyezést kicsikarni belőlük, vagy az, hogy amíg a Kerekasztal nem kezdett bele, maguktól mindkét párt magasról tett az egészre, egymást gyengítve, a választókat meg megosztva (melynek az eredményét láttuk is az elmúlt két választáson - köszönjük, elég volt)? Az a kiábrándító, hogy sikerült végre több mint száz civil szervezetett összehozni egy közös fórumon, vagy az, hogy amint ez megtörtént, már jönnek is az önjelölt próféták, akik mindent jobban tudnak, persze csak miután azt már valaki más megcsinálta? Igazad van. Tényleg vannak itt kiábrándító és illúzióromboló dolgok... csak máshol kell őket keresni. De nem túl messze.
S. Szabó Attila
2012. nov. 01. 01:24Feszty a Kerekasztal gyakorlati működését kritizálta, nem az ügyvivő, szóvivő pártkötődéseit vagy ambicióit. Őket idekeverni számomra nem tiszta húzás. Vagy ha ez a valódi probléma, és Feszty Zsolt ebben lát problémát, miért nem mondja el? De tegyük fel, hogy ez a panasz felvetődött, Orosz, Tokár, meg a többiek biznisze a kerekasztalosdi. Van szakmai háttér mögöttük? Van. Vannak eredményeik? Vannak. Fiatalok? Igen. Nekik lehet köszönni az elmúlt 20-40-60-100 év sikertelenségeit? Nemigazán. Hát akkor meg? Egyedül azokat zavarhatja az ő szereplésük, akik konkurenciát látnak bennük. Még akkor is, ha nem kell.
kerekpolgar
2012. okt. 31. 17:48nem ertem miert ervenyes az alapszabaly partfuggosegukre ervenyes resze csak bizonyos polgarokra es magara a kerekasztal tagjaira??? kedves Eszter es Terminator erre nyomkereso zsolttol sztem nem kaptok valaszt, ha igen arra kivancsi vagyok:)
nyomkereso
2012. okt. 31. 17:55Figyelmeztetés! Megkérem a kommentelőket, mindkét oldalt, hogy tartózkodjanak a személyeskedésektől, különben moderálni leszünk kénytelenek. A téma nagyonis élő, ennek örülök. Ez is azt mutatja, hogy szükség volt erre a cikkre. De személyeskedések nélkül!
Terminator
2012. okt. 31. 19:05Aucs, ez volt am az izzadsagszagu valasz! Nadeakkor megeccer: Reagalva a cikk vegen leirtakra, mely szerint a szerzo a koordinacios bizottsag tagja... A cikkben olyan temakat hoz, ami ot is (mkpelnok tanacsadojakent) szemelyesen erintenek. Kerdesem tehat, hogy tervezi-e lemondasat, erkolcsi megtisztulasat? Szemelyeskedesre meg a korkep fooldalan talalunk 1000 peldat epp nyomkereso tollabol, eleg csak visszagondolni a "hol a love Laci" c. cikkre. Vagy azt csak nyomkereso muvelheti, mert o az igazsagoszto?
Eszter
2012. okt. 31. 18:16Minden személyeskedés nélkül várom Zsolt válaszát.
nyomkereso
2012. okt. 31. 18:20Mi a kérdés, kedves Eszter?
Eszter
2012. okt. 31. 18:35Még az MKP-ban dolgozol? Terminator pedig azt kérdezte, hogy az MKP elnökének vagy-e a tanácsadója.
Eszti
2012. okt. 31. 18:39Zsolt miért bannoltál? Azt hittem, hogy nem akarsz személyeskedni. A kérdésem a következő volt: Még az MKP-ban dolgozol? Terminator pedig azt kérdezte, hogy az MKP elnökének vagy-e a tanácsadója.
nyomkereso
2012. okt. 31. 19:26Nem bannolt téged senki, egyszerűen a wordpress minősítette spamnak a hozzászólásaidat... Kérdésedre válaszolva: Nem vagyok az MKP alkalmazottja, nincs semmilyen országos funkcióm sem a pártban. Közéleti kérdésekben pedig, csakúgy, mint sok Kerekasztalossal, és más Kerekasztalos is teszi, az MKP elnökével is konzultálok.
Eszti
2012. okt. 31. 20:36Hülye weboldalak :) Köszi a választ, elárulnád még azt, hogy mit értesz konzultáció alatt? Köszíí
Fiala János
2012. nov. 01. 03:01Ugyan már Zsolti, az év vicce ez a válasz. Az MKP központi irodájában van a munkahelyed, hogy a fizetésed milyen számlán keresztül kapod, legyen a te titkod, nem az alkalmazotti munkaviszony az egyetlen együttműködési forma a világon. Berényivel pedig bizony korántsem úgy „konzultálsz” „közéleti kérdésekben”, mint más Kerekasztalosok, hanem a tanácsadója vagy. Más Kerekasztalosok a szervezetük vagy a Kerekasztal nevében tárgyalnak az MKP-val. Olyan nagy divat lett mostanában a civilkedés, minden pártkatona civilnek akar látszani, pedig nem értem mi szégyellnivaló van abban, ha valakinek pártkötődése van. A pártpolitikának is megvan az abszolút legitim szerepe a közélet alakításában, nem kell letagadni. Főleg nem így.
Eszter
2012. okt. 31. 18:31Még az MKP-ban dolgozol? Terminatort pedig az érdekelte, hogy az MKP elnökének vagy-e a tanácsadója?
aje
2012. okt. 31. 18:26azt hittem hogy a Kerekasztal egy fuggetlen szakmai fórum de sajnos ez a kozosség is a pártok befolyása alá kerult ha igaz hogy ezt a szerencsítlen minimumot 3 hidas,2mkp-s és !1 civil tákolta ossze - akkor bizony nem kell csodálkozni a kétoldalas szegénységi bizonyítványon a minimum a két politikai pártnak a minimuma ugyanis ok elnoki szinten írták alá azt amit kozosen papírra vetettek, a Kerekasztal részérol nem tartom elfogadhatónak hogy a szóvivo írta alá minden elozetes meghatalmazás nélkul én Fesztynek adok igazat hogy ez a kis csoport a 105 civilszervezettel takarózik anélkul hogy rendszeresen egyeztetne-informálná oket ! - egy e-mail nem kerul semmibe - nemértem hogy miért nem lehetett szétkulden láttamozni a tervezetet - most nem tartanánk itt hogy a Civilekkel reklámoznak egy inlegitim megállapodást amelybe a valódi civilek nem sz=olhattak bele csak tudomásul vehették - ez bizony tisztességtelen eljárás ! az MKP és a MOST megint fellélegezhet mert konnyu házifeladatot kaptak, nem kell megszakítaniuk maguk a minimum miatt, a civileknek meg maradt a bólogatás .... mikor jutnak odáig a civilek hogy a politiaki pártok versengjenek a kegyeiért ????
Zoltán
2012. okt. 31. 18:43A konferencián a T.Ü.Kör és a Harmónia PT a következő nyilatkozatot terjesztette szórólap formájában, mely rámutat a gondokra . Szerintem erről kellene társadalmi vitát folytatni legalább a Kerekasztalon belül, és közmegegyezéssel megoldást találni a felvidéki magyarság gondjára bajára. "A Kerekasztalon belül minden döntés csak közmegegyezéses alapon születik. Tehát minden tagszervezetnek egyet kell értenie azzal. Ezáltal válik valamely javaslat a Kerekasztal álláspontjává. Senkit se lehet leszavazni, mert nincsenek is szavazások. Mivel az egyes ügyekben sok szervezet egyeztet, a Koordinációs Bizottság, vagy az egyes szóvivők, de bármely szervezet javaslatát minden tagszervezetnek meg kell ismernie, és addig kell egyeztetni a döntésről, amíg közmegegyezés nem születik. Ha valaki nem szól hozzá a kérdéshez, az a beleegyezését jelenti. Az országos konferenciát kivéve, minden egyeztetés elektronikusan, e-mailen vagy telefonon történik." (Forrás: http://www.kerekasztal.org/rolunk/) Alulírott felvidéki magyar civil szervezetek tiltakozunk az ún. „kisebbségi minimum” aláírása miatt, mivel a Kerekasztal illetékesei a tagsággal sem e-mailen, sem más módon nem egyeztettek. A Kerekasztalt jelenleg alkotó 73 szervezet és intézmény, 5 vállalkozó és 8 jeles személyiség feltehetőleg semmit sem tudott arról, hogy milyen megegyezés készül. A szervezet nevében néhányan felhatalmazás nélkül, szinte titokban, tárgyaltak hónapokon keresztül az MKP és Most-Híd pártok vezetőivel. Tiltakozunk „A szlovákiai magyarok megmaradásának és fejlődésének alapfeltételei” című dokumentum tartalma miatt is, mivel nevezett dokumentum meglátásunk szerint nem segíti a felvidéki magyar nemzeti közösség megerősödését és tagjainak a boldogulását. Hiányoznak belőle olyan alapvető kérdések alkotmányos rendezésére vonatkozó javaslatok, mint a nyelvi, gazdasági és politikai elnyomásunk megszüntetése, a magyarságot mai napig sújtó Beneš-dekrétumok eltörlésének a követelése, és az aláíró felek kötelezettségvállalása az alapdokumentum céljainak eléréséhez. Figyelmen kívül hagyja az ET Parlamenti Közgyűlésének 2003/1334. sz. határozatát, mely a demokráciáról, valamint a többségi és kisebbségi nemzet párhuzamos nemzetépítéséről a következőket állapítja meg: „A demokrácia nem csupán annyit jelent, hogy a többség nézeteinek mindig diadalmaskodnia kell: olyan egyensúlyt kell kialakítani, amely biztosítja a kisebbségekkel szembeni igazságos és megfelelő bánásmódot, és megakadályozza a domináns pozícióval való visszaéléseket." A nyelvi elnyomás megszüntetése az alkotmány hivatalos nyelvvel kapcsolatos cikkelyének módosítását igényli a következőképpen: • A Szlovákiában élő népek nyelvének hivatalos használatát azonos feltételekkel kell szabályozni a település lakossági összetételéből kiindulva • A nagytérségekben, az országos hivatalokban és nagy közösségi szolgáltatóknál a hivatalos nyelveket az oda tartozó települések hivatalos nyelve alapján kell megállapítani Gazdasági elnyomásunk megszüntetésének érdekében az alkotmánynak tartalmaznia kell: • A közfeladatokat és az érte járó juttatásokat a népcsoportok között létszámarányosan kell elosztani Politikai elnyomásunk megszüntetésének érdekében az alkotmánynak tartalmaznia kell: • A települések önként kialakíthatnak közös közigazgatási különleges jogállású (autonóm) nagytérségeket, magas fokú pénzügyi, kulturális és közigazgatási önállósággal • A népcsoport képviselete, mely népcsoportarányosan alanyi jogon jár, vétójoggal rendelkezik a döntéshozatali szervben • Az ország bármelyik polgára felvehet másik állampolgárságot a szlovák elvesztése nélkül • A törvényhozás a népek és a térségek két kamarájából áll • Tiltott a kollektív bűnösség elve és elismeri a népcsoportok közösségi jogait Az aláíró felek kötelezik magukat, hogy bel- és külföldi tárgyalásaikon a fenti célok elérését szorgalmazzák, és nem kötnek egyességet olyan szervezetekkel, akik nem ismerik el a felsorolt követeléseket. Továbbá a jövőben csak olyan dokumentumot és nyilatkozatot adnak ki, mely összhangban van az itt leírtakkal.
aje
2012. nov. 01. 06:45kíváncsi lennék a Kerekasztal-bizottságának a véleményére ami a mukodésuket illeti - lásd a fenti kivonatot! A nemzeti minimum tárgyalásánál-elfogadásánál megkerulték a civileket vagy nem ??? Szerintem - igen ! Feszty Zsolt a Kerekasztal mukodését kritizálta joggal, és szerintem is nevetséges kétoldalba besuríteni a "minimumot"-ez már inkább onfeladás mint minimum! A Kerekasztalnak teljeskoru megoldásokat kell hogy kidolgozzon az életunk minden terére-problémájára és ha ezt a politikai pártok nem akarják-merik felvállalni akkor akár indikátora is lehetne egy olyan politikai tomorulésnek amelyik felvállalja azt amit a civilek KOVETELNEK ! A mai helyzetet inkább úgy lehetne jellemezni hogy a farok csóválja a kutyát! - 4 évente gulyást foznek,etetik-itatják a birka választót hogy kicsikarják a szvazatát aztán csak vállvonogatást lát az ember ha eredmények után kutat merthát "nem volt rá politikai akarat".... úgy kellene rendezni a dolgokat hogy a politikusok lessék a CIVILEK kívánságait ! a CIVILEKNEK kellene értékelni hogy meylik párt mennyiben torekszik a kovetelményeinkre ! Tukrot kellene tartani nekik hogy elszégyelhessék magukat !-mert most a saját anyagi jólétjuk bebiztosításán semmivel sem torodnek ..... aztán csodálkoznak ha már a felvidéki magyarok egy csoportja is Ficot választja !!! - ide vezet az elvtelen politizálás, a gulyás-politika, a korrupt pályázati rendszer ahol már a magyar a magyart is diszkriminálja !!! nagyon úgy néz ki hogy hogy a magyarság legsilányabb részévé a felvidéki válik - és ez nagyon rossz bizonyítvány! - ugyanolyan szegényes mint az elvtársak elkovettek két A4-nyi oldalon ! - még egy érettségi dolgozat is terjedelmesebb mint az a dokumentum amely a nemzeti minimumot foglalja magába ! - ez bizony botrányos uraim ! - ezt a Kerekasztalnak nem szabadott volna megengedni , a CIVILEK nem ereszkedhetnek le a politikusok szintjére ! - vagy már ott is a hibrid szelek fújnak és A.Nagy László fenekébe kell bújniuk hogy legyen anyagi támogatása is a Kerekasztalnak??? - akkor épen ezért is égeto szukség van az AUTONÓMIÁRA , hogy onjelolt pénzosztók ne kerulhessenek a gépezetbe !
TokarGeza
2012. nov. 01. 08:08Kedves hozzászólók, Arra kérnék mindenkit, hogy nézzen végig a "vita" eddigi menetén, és nézzen magába (is). Beigazolódtak a félelmeim, amit konkrétabban is jelezhettem volna jóelőre, mikor tudomást szereztem arról, hogy a körkép a témáról ír: mi történik, ha egy sajnálatos elválást ilyen módon prezentálunk: kölcsönös személyeskedések, önjelölt messiások,megoldások követelése konkrétumok nélkül. A Kerekasztal annak köszönhetően válhatott azzá, ami, hogy fiatal és lelkes szakembereket sikerült megszólítani és együttműködésre bírni, miközben a jelentkező civil szervezetek osztatlan támogatásával tehették ezt. Közügyekben történt előrelépés - olyan ügyekben, melyek a szlovákiai magyar közösségnek pártkötődés és klikkesedésre való tekintet nélkül hasznára vannak. A Kerekasztal ténykedett a gyakorlati nyelvhasználat kiterjesztése kapcsán, a kétnyelvűsítés terén, a jogsegélyesek révén tanácsokat osztogatott a kettős állampolgároknak, valamint -amit én például nagyon sajnálok, hogy nem ez kap teret a konferencia után- elkészítette az egyetlen olyan tervezetet, ami szakmai vonalról közelít az önkormányzatiság és a kisebbségek jogállásának (tehát kvázi az autonómiának) a kérdéséhez. Ezekkel a tervezetekkel és kezdeményezésekkel lehet vitázni. Lehet alternatívákat kidolgozni. De a kulcsszó a "munka" részen van: ez az, amit a kerekasztalosok belefektettek az eddigi tevékenységbe, és ezt csak őszintén köszönni tudom nekik, hiszen a továbbiakban érdemi dolgokról vitázhatunk, ha megvan az akarat, nem arról, hogy az "autonómia" "jó", vagy "rossz". A Kerekasztal nem kizárólagos képviselője a felvidéki magyarságnak, és nem is akar az lenni. Mindenkinek nő virág. Úgy érzem, időközben Feszty és Gubík urakkal is sikerült korrekt módon, személyesen tisztázni a félreértéseket, személy szerint azt kívánom, hogy ténykedésükkel valóban haladjon előre a magyarság ügye, s ehhez a Kerekasztal - egyelőre külsősként - minden segítséget megad, amit kérnek tőle, és amit megadhat. A procedurális kritikára való megjegyzéseket tekintetbe vettük, többször is elhangzott, ahogy az is tény, hogy világos és közérthető szabályokat kell kidolgozni a politika távoltartására a Kerekasztaltól (nem feltétlenül azért, mert a politika rossz dolog lenne, sőt. egyszerűen csak másról szól). Kihívások tehát vannak. A Kerekasztal az utóbbi években egy megkerülhetetlen szereplővé nőtte ki magát a szlovákiai magyar közéletben, ami nem csak pozitívumokkal, hanem problémákkal is jár. Egy dolgot viszont szeretnék fenntartani most is, és később is: a problémákat konstruktív módon, közös párbeszéddel kell megoldani. Részemről ennyit szerettem volna hozzátenni az ügyhöz. Tokár Géza kerekasztal-szóvivő
Boldoghy Olivér
2012. nov. 01. 09:23Sajnálom, hogy Zsolti a vita után elment a tanácskozásról, és nem jelentkezett be a Koordinációs Bizottságba sem. Örültem volna, ha az elkovetkező évben együtt vettünk volna részt a közös munkában, és észrevételeit, kritikáit, tanácsait ott rögtön a munkaasztalnál, folyamatában terjesztette volna elő. Felvetései jogosak voltak, én is egyetértek velük, de Géza ezeket el is ismerte, és ígéretet tett, hogy a jövőben maximalizálni fogja a tagszervezetek felé irányuló kommunikációt, sőt, korrektul felajánlotta a lemondását is, amennyiben egy ilyen, vagy valami hasonló megismétlődne. Sajnálom a Vianova távolmaradását is, nagyon szeretem és tisztelem őket, szerintem fokozottan szükséges a részvételük, hiszen rendkívül aktív, dinamikus fiatalokról van szó, akik sokat tesznek a közösség érdekében. Kár, hogy az országos konferencia idén nem pl. decemberben került megrendezésre (mint tavaly), hiszen akkor a hivatkozott formális akadály már nem állt volna fenn, ugyanis a Vianova novemberben alapszabályt módosít, és megszűnik az MKPs cikkely. Mindazonáltal számomra már most világos, hogy a szakmai munkának köszönhetően a Kerekasztal egyre nagyobb tekintélyre tesz majd szert, és szerintem a jövőben ebből az ernyőszervezetből lesz a felvidéki parlament, nemzeti tanács, legfelsőbb társadalmi szerv, nevezd aminek akarod. Sok sikert a munkához!
aje
2012. nov. 01. 12:53meg kellett volna elolegezni a bizalmat a VIA NOVAnak és dátumhoz kotni a belépésuket...., a kerekasztal berkeiben ma is dolgoznak mindkét oldalról politikusok ..... amit nem tartok bajnak hisz mindenki szimpatizál valamelyik oldal felé, más kérdés hogy le tudja-e vetni a kerekasztalonbeluli munka során a politikai hovátartozását, lehetett volna "karantént" alkalmazni a VIA NOVAval szemben addig amíg le nem zajlik a konferenciájuk ..... az egésznek inkább olyan szaga van mintha valakik félnének az új emberektol, karakán nézetektol ..... mintha valakinek megfelelne az álló víz ...... csak aztán nehogy pocsolyává váljon !
Reality Bites
2012. nov. 01. 17:17A ViaNovások a MKP választási listáján is indultak. Ne akarjanak civilkedni. Ők haverkodjanak a Fidelitas-szal, meg más politikai ifjúsági szervezettel. Nagyon jó döntés volt őket távol tartani, hiszen egy párt ifjúsági szervezete. Nincs ezzel az égadta világon semmi gond, olyan is kell, sőt! De ne akarjanak még civilnek is látszani. Legalább ők kerüljék el azt a hibát, amit az öreg MKP-sok elkövettek. Nincs helye a Via Novának a Kerekasztalnál!
aje
2012. nov. 01. 17:48A.Nagy László személye persze senkinek nemszúrta a szemét .... o az elfogulatlanság mintapéldánya ...
aje
2012. nov. 01. 12:46Tisztelem Tokár Gézát mivel olvasom írásait , és nem véletlenul válhatott a kerekasztal szóvivojévé ! De ugyanakkor sajnálom hogy nem látja be a Kerekasztal hogy az Alapdokumentum úgy jott teto alá ahogy ...., és azt hiszem nem szukséges idemásolni újra a kerekasztal mukodési elvét, amit felrúgtak. ami pedig az Alapdokumentum hitelesítését illeti szerintem Orosz Ors ugyvezeto lett volna hivatott aláírni .... ha már így megkerulték a tagszervezeteket .... nem vagyok jogász de szerintem felhatalmazás nélkul Tokár aláírása nem legitim ..... az Alapdokumentum így degradálódott a MOSThíd-MKP kozotti ad-hoc megegyezésre ..... az is csak az aláírás napjára vonatkoztathatók mivel ezután mindkét fél kulon-kulon útra lép ..... szomorú bizonyítvány ...
kalondaipappsanyi
2012. nov. 01. 15:0149évesen már öregnek számítok közöttetek, pedig most jöhetnék azzal, hogy anno a 90es években hogyan jártam én is meg pl. Hrubik Béla is innen a "távolkeletről" a saját pénzén a rozzant Skodáinkkal az Együttéléses szeánszokra....mert ugye bezzeg a mi időnkben! De nem teszem, mert a korom nem érv az észosztogatásra, max. a megélt tapasztalataim. VERgo, csak egy gondolatot/tanácsot szeretnék nektek üzenni, s ezt engedjétek meg. Vagy hátralép MINDENKI 2-3 lépést és elfogadja a másikat legyen az "hibrid" vagy "szellemi irredenta", vagy pedig elindulunk a jól kitaposott "turáni ösvényen" és majd jól megalakítunk minimum 3 Kerekasztalt: 1 Mostos-Hidasat, 1 MKPsat és 1 Mindenkit Gyűlölünk Kerekasztalt. Lehet ez is egy irány, csak akkor ne csodálkozzunk majd a teljes nihilen. Szóval miután már mindenki kilőtte a mérgezett nyilait, kezdjük el keresni MINDENÁRON! az egymáshoz vezető utat. Bocsánat a hatásvadászos megfogalmazásokért. :)
kalondaipappsanyi
2012. nov. 01. 15:02VERgo = Ergo. Bocs :)
jozsi
2012. nov. 01. 17:40Sanyi hanyat leptel hatra amikor a Mosthidazast belefoglaltad a bekeszereto mondanivalodba?? erdekes modon mindenki szeret mindenkit ennek ellenere zsolt cenzurazni akar a kerekasztal kizar alapszabaly szerint es aje hozza a formajat... nehez ha mindenki az asztalnal akar ulni amikor dontest hoznek, de csak a sajat velemeny szamit igaznak es erteknek......
aje
2012. nov. 01. 17:57reagálhatok mert említve voltam - a MOST-Híd a párt hivatalos neve !, ezen nem kell megsértodni és remélem hogy nem is szégyenlik ! hozom a formám - igen mert rá kell mutatni hogy kik azok akik haszonélvezoi az elmúlt 22 évnek ! nem tartom az MKPt sem egy patyolatnak de a MOSThídhoz képest kispályások ami a kozpénzlenyúlást illeti, kizárólag ezért kellett szétverni az egységet, és úgynéz ki hogy a "keresztényproktet" is ok futtatják, az ÚjSzó is ott állt a bolcsojuknél .... és tobb vegyes identitású volt jelen a bejelentésnél ... tudom hogy sokan orulnének ha nem lennének a hozzám hasonló nagypofájú akik tukrot tartanak a politika elé .... sajnálom de mások pénzért hirdetik az igét .... és gyakran olyan pénzért amit tolem vonnak el olyanok mint A.Nagy László, vagy régebben Gyurovszky László aki kénytelen volt kulfoldre menekulni Fico haragja elol..
aje
2012. nov. 01. 17:37csak merem remélni hogy a Kerekasztal nem osztódik mint az MKP mert látjuk hogy hová vezet az amikor egy politikus nem bírja elviselni amikor visszahívják, politikailag osztódott a magyar kozosség ... láthatáron a harmadik politikai párt amelyet onkormányzati választásokon hidas listán indulók alapítanak "nemzeti" alapon - valakinek biztos kifizetodo a felvidéki magyarok további osztódása .... sajnálom hogy a T.U.Kor PT távozott a Kerekasztal berkeibol de el kell fogadni Feszty érvelését, ha a Kerekasztal nem tartja fontosnak a tisztességes kommunikációt és szelektál a tagok kozott akkor meg lehet érteni a csalódottságot, elhisszuk Tokárnak hogy sok munkaórájuk van az Alapdokumentumban de ha kicsit elgondolkodik a torténteken akkor ez a végeredmény csak egy pártnak kedvez ..... aki itt él annak nem kell részletezni hogy melyiknek, aláírták a minimumot és hogyan tovább ........ ??????? mi fog változni ?????? hogy akarják számonkérni a pártokon a cselekvést ????? van egyezség idobeli tényezore is vagy a nemhatároztak meg ido-intevallumot ...... 100 év elég lesz az aláíró feleknek hogy cselekedjenek ???? vagy megint egy adófizetok pénzén való idohúzó terefere színjáték tanúi lehettunk ? és van a kerekasztalnak autonómiával foglalkozó munkacsoportja ????? és ha nincs miért nincs ???? és ha van akkor tudnak felmutatni jovoképet ?????
Fiala János
2012. nov. 02. 02:19Mi lenne, ha olvasnál is néha, nem csak írnál? A Kerekasztal egy éve hirdette meg az önkormányzatról szóló tervezetének vitáját. Azóta olvasható és kommentálható a tervezet. Most értékeltük ki a vitát a hétvégi konferencián.
aje
2012. nov. 02. 05:16Tiszteletem Fiala úr ! ..."olvasható és kommentálható a tervezet".. a Kerekasztalnak vannak hivatalos tagjai akik kommentálnák de oket sem vonják be teljesmértékben a folyamatokba - lásd az Alapdokumentummal kapcsolatos legitimitási kérdést ! és ha már itt tartunk akkor megkérdezném mint jogvégzett Kerekasztal tagot hogy tekintettel honlapjukon is olvasható mukodési elvukre On szerint érvényes a Kerekasztal aláírása egy olyan dokumentumon amely nem volt konzultálva a 105 tagszervezettel és tobben kifogásukat adtak hangot a "minimummal" kapcsolatban ? olvasatom szerint a Kerekasztalon belul a munkacsoport a civil tagszervezeteket megkerulve hoztaossze az Alapdokumentumot - de nevezzuk inkább Ollos szavaival "Irányelveknek" mert az Alapdokumentumhoz igencsak szegényesre sikerult ... és ezzel nem a szándékot szeretném degradálni hanem a tartalmat! Tóth Károly szavai alapján - a legitimitási vitával kapcsolatban - ezek az "Irányelvek" csak a politikának minimum mert ok ennyit tudtak vállalni ?.... ha ez igaz akkor szomorú jovo elé nézhetunk és nem kell csodálkoznunk hogy tobb mint 20 év elteltével is csak itt tartunk - a minimumnál ! mikozben a politika a MAXIMUM GESZTENYÉT KAPARTA KI MAGÁNAK A SZAVAZATAINKNAK KOSZONHETOEN ! Ezért is írtuk tobben hogy a Kerekasztalnak a ma már 104-re redukálódott tagszervezetével kozosen a MAXIMUMOT kell papírravetni .... megjegyzem: nem két A4-s oldalon .... és ezt a komplex munkaanyagot odatenni a politika elé ! ha valamelyik pártnak problémája lenne vele akkor azt nyilvánosságra kell hozni hogy a felvidéki magyar eldonthesse hogy adja-e a szavazatát egy olyan pártnak amely nem vállalja fel megmaradásunk feltételeinek a képviseletét - ha nem tudja vállalni akkor NE IS ÉLOSKODJON A BIZALMUNKON ! egyébként meg sejteni lehet hogy melyik pártra gondolt Tóth Károly azzal hogy számukra a minimum a maximumot jelenti ! - ha belegondolunk hogy az MKP jott a minimum otletével a Kerekasztalhoz - Tokár bevallása szerint - toluk hallani újabban az autonómiával kapcsolatos harmatgyenge utalásokat, akkor kizárásos alapon ki lehet jelenteni hogy a MOST-HÍD az amelyik számára a minimum a maximumot jelenti és miattuk nem szulethet szélesebb koru egyezség ! a Kerekasztal gorcsosen próbál apolitikusnak látszani, az Irányelvek aláírása mégis azt mutatja hogy behódoltak minimum az egyik párt szegényes kompromisszum-készségének. arról nem is beszélve hogy a Kerekasztalon belul nem egy politikai párthoz kozel álló személy található , már korábban is leírtam hogy személyszerint ezt nem találom hibának mivel a Kerekasztal valójában politikával foglalkozik, és utópiának tartom hogy ki tudja szurni ezeket a személyeket. A Kerekasztal egy civileket tomoríto szervezet ahol bizony nem egy politika-kozeli egyént találhatunk!, ha már ez a helyzet akkor talán be lehetne-kellene vállalni a politikai részét is a dolgoknak ! Hogy mire gondolok ? - újra Tóth Károly megjegyzésére hogy a politikai pártoknak ott és akkor a minimum a maximumot jelentette ! - ha így áll a politika a munkához akkor megfontolandó hogy a civil munkacsoportok mellé egy politikai pártot rendelni ! - a civilek ellenorizhetnék politikai szárnyukat hogy valóban beviszik-e a kozéletbe az általuk kidolgozott ajánlásokat, ha úgy látják hogy egyik-másik politikus elszabotálja a munkát és kizárólag saját anyagi boldogulásáért dolgozik az IDEJÉBEN le kell venni az étlapról ! - az elmúlt 22 év a bizonyíték rá hogy amit leírtam meggondolandó ! a CIVILEKNEK tekintélyt kell szerezni a politika felett, véget kell vetni a mai gyakorlatnak amikor bukott politikusok szabják meg hogy mi a minimum ! - mert valójában ez tortént bárhogy is ragozzuk ! Szép napot !
Fiala János
2012. nov. 02. 16:29Te tényleg nem tudsz olvasni. Az autonómia-tervezetet hiányoltad, én arra írtam, hogy az önkormányzatról szóló tervezetünk egy éve megtekinthető, tehát nem az Alapdokumentumról beszéltem. Az önkormányzati (teljes nevén "A nemzeti közösségek jogállásáról és önkormányzatáról szóló törvény javaslata") tervezetnek semmilyen eljárási hiányossága nem volt, senki nem is kifogásolt semmit, bőven voltak hozzászólások is, tagoktól és nem tagoktól is.
aje
2012. nov. 02. 17:47ideírom a választ mivel Fiala úr reagálása alatt nemvolt válaszlehetoség. Meg kell hajolnom megállapítása elott miszerint nemtudok olvasni - mégiscsak On lenne a jogvégzett .... az autonómiát az Alapdokumentummal kapcsolatban említettem, de azthiszem felesleges szócséplés az Onnel való vita, ugyanis a szintén Alapdokumentummal kapcsolatos legitimitást illeto kérdést tudomásul sem vette .... sajnálom hogy nem egy nyelvet beszélunk - persze biztos inkább az a probléma hogy nem tudok olvasni .... On szerint ! ez csak egy fórum ahol lehet vitatkozni , és a hétkoznapi ember is leírhatja a véleményét - nem kell felkapni a vizet ha esetleg valaki tukrot tart az esetleges bakik miatt - ez is kellett ahhoz hogy legkozelebb olyan "apróságra" is odafigyeljenek mint a legitimitás, lehet megsértodni és sértegetni de eso után koponyeg ami tortént - az ilyen hisztérikus, lekezelo válasz inkább olaj a tuzre, arról nem is beszélve hogy minosíti azt aki leírja-mondja lehet 100 diplomája is .... én csak egyike vagyok a felvidéki adófizetoknek - szerintem ez elégséges érv hogy véleményt nyilvánítsak. a kritikát kizáróg építo jelleggel írtam hogy nehogy már legitimitási problémák miatt vesszen kárba a Kerekasztal munkája, és távolálljon tolem hogy becsméreljem Tokár Géza munkáját akinek megkérdojelezhetetlen a tisztességes hozzáállása - nem az o hibája hogy ez a helyzet kialakult, o ugyanis nem JOGÁSZ, mégha ismernie kellett is a Kerekasztal mukodési mechanizmusát, arról nem is beszélve hogy a konferencia elismerte hogy kérdésessé vált a pártokkal való megegyezés legitimitása .... aztán Petocz érvelése hogy valójában ez nem is a Kerekasztal programja ...... baki-baki hátán ... a hétvégén módot kerítek rá hogy elolvassam az onkormányzatokról szóló tervezetet ..... vagyishogy felolvastatom valakivel ...... merthát én olvasni sem tudok ...... és jogi diplomám sincs, se szlovák,se harwardi....
Fiala János
2012. nov. 02. 18:56@Aje, idézek az eredeti kérdésedből: "és van a kerekasztalnak autonómiával foglalkozó munkacsoportja ????? és ha nincs miért nincs ???? és ha van akkor tudnak felmutatni jovoképet ?????". Ez bizony nem az Alapdokumentumra vontakozó kérdés volt. Erre válaszoltam én azzal, hogy bizony van, ha egy kicsit is követnéd a Kerekasztal munkáját, akkor nem kellene öt kérdőjellel megtűzdelt mondatokban számonkérned valamit, ami létezik.
aje
2012. nov. 02. 19:48RE: Fiala János igen elismerem hogy eddig nem mélyedtem bele mélyebben a Kerekasztal honlapján lévo dokumentumokba, megelégedtem a rovid beszámolókkal, most rákattantam a témára és már most elkezdtem olvasni a tervezet alatt lévo hozzászólásokat, nekem eddig elég volt Tokár Géza helyzetjelentése ami a Kerekasztal munkáját illeti, nálam a Kerekasztal-Mosthíd-MKP által aláírt Alapdukomentum általánossága húzta ki a gyufát - valóban kíváncsi voltam hogy mire számíthatunk a jovoben a 2 politikai párttól ! ,lesz-e kozeledés a 2 párt kozott ?, én a Kerekasztal jószándékában nem kételkedtem, de amikor nyilvánosságra kerultek az Alapdokumentum /Irányelvek/ akkor bizony felment a vérnyomásom, Most is állítom hogy a Kerekasztalnak a maximumot kellett volna az orruk alá nyomni és ha valamelyiknek az nem elfogadható akkor ezt nyilvánosságra kellett volna - mert olyan nincs hogy egy magyar szavazatokért versengo politikai párt ne merje felvállalni azt amit a potenciális választói kívánnak - akkor ez a párt már nem a magyarok fejével-szívével gondolkodik hanem a szlovák elvárásoknak akar megfelelni ! Egy dolog hogy én keveslem az Alapdokumentum tartalmát, de keveslik a Kerekasztal tagszervezetei is és nem csak a T.U.Kor amely azóta távozott, végignéztem az Alapdokumentumról szóló vitát /45percben-lehet hogy van hosszabb videó is?/, és bevallom hogy nem tettszett amit ott hallottam ! sajnos tetszik vagy nem de gond van a Kerekasztal részvételének a legitimitásával - ami a politikai pártokkal való egyezséget illeti ! Az elhangzott magyarázatok bizonyítják ezt a tényt !, és már csak hab volt a tortán Petocz magyarázkodása hogy ez valójában nem is a Kerekasztal programja ...... nemértem miért kell ilyen szamárságokat mondani amikor a Kerekasztalnak rengeteg órája volt a politikai pártokkal való tárgyalásban, itt nem a szándékkal van baj hanem azzal hogy kényszerbol akartak produkálni és beleestek minimum 1 párt csapdájába, ebbol kovetkezett a minimum és ebbol kovetkezett a legitimitási probléma is ! Nem volt szukség a teátrális aláírásra, a Kerekasztal továbbfejleszthette volna az Irányelveket és 1 évvel a választások elott már kész-, a tagszervezetekkel is konzultált tervezetet tehettek volna le a politikai pártok asztalára hogy - Tessék itt van a felvidéki magyarok politikai-gazdasági-nyelvi-kulturális-oktatási-szociális-onrendelkezési igénye ! - aztán a felvidéki választó figyelemmel kísérhette volna a NYILVÁNOS FÓRUMOKAT hogy mit vállal és mit nem vállal egyik-másik politikai párt a munkából amelyet a Kerekasztal a CIVILEKKEL egyutt kidolgozott ! lehet hogy nem voltam elég világos de az autónomia munkacsoportot azért kértem számon mivel az Alaptervezetben csak nagyon homályosan van utalás az onkormányzatiságra, és ismerve a MOST-Híd álláspontját a témával kapcsolatban és meggyozodésem hogy az egyik párt álláspontja miatt nem foglalkoztak a témával kelloképpen .ezért is lett volna jó ha tényleg tiszta lapokkal játsźanak a felek a tárgyalásoknál - akinek oszinte szándékai vannak az nem titkolózik - és itt most nem a Kerekaszatalra gondolok, de tény hogy a Kerekasztal engedte hogy belehúzzák ebbe a játékba és most issza a levét , míg a politika lebegtet egy kváziegyezséget,
Zoltán
2012. nov. 04. 08:16Nem tudom , hogy Fiala Jánosnak emlékezetkiesésben szenved, vagy szándékosan félrevezeti a vitázókat? Ezt írta: „Az önkormányzati (teljes nevén “A nemzeti közösségek jogállásáról és önkormányzatáról szóló törvény javaslata”) tervezetnek semmilyen eljárási hiányossága nem volt, senki nem is kifogásolt semmit, bőven voltak hozzászólások is, tagoktól és nem tagoktól is.“ A valóságot én így látom. 33 hozzászólás a Kerekasztal honlapján ahol a Harmónia AT komoly kifogásokat emelt a tervezet ellen és tudomásom szerint megegyezés nem született. A vita a Kerekasztal részéről egyoldalúan megszűnt, és most lezártnak tekinti az ügyet. Sem a Koordinációs Bizottság, sem a szóvivő nem vette a fáradságot, hogy közmegegyezést keressen a vitázó felek között. Most pedig szinte változatlanul hirdetik a 2011-es változatot „Nemzeti kisebbségek...” címen. http://www.kerekasztal.org/2011/11/vitaindito-a-nemzetisegi-kozossegek-jogallasarol-es-onkormanyzatarol-szolo-torveny-javaslatahoz/
aje
2012. nov. 04. 10:20erre én is ráakartam kérdezni de csak miután átrágtam magam a hozzászólásokon ! én nem nevezném a belinkelt oldalt egy releváns autonómiával foglalkozó hozzáálásnak, én konkrétan egy olyan munkacsoportra gondoltam kérdésemben amelyik rendszresen egyeztet, egy nyúlfarknyi tervezethez való hozzászólások halmaza nem ugyanaz, arról nem is beszélve hogy a Harmónia AT hozzászólása részletesebb mint a vitaindító tervezet, persze a kettot ossze sem lehet hasonlítani mivel tartalmilag egész más , kozos célok kituzése nélkul csak elbeszélnek egymás mellett - ezért kellene egy Autonómiával foglalkozó Bizottság Kerestem tobb a Kerekasztal oldalán de kizárólag 4 oldalnyi vitaindító anygot találtam és a hozzászólásokat amelykbol is a Harmonia AT 3 hónappal ezelotti hozzászólása az utolsó én inkább nem hasonlítanám ossze a Kerakasztal-Szakértoi anyagát 2011 novemberbol a Harmonia AT-ével mert a ketto tartalmilag,formailag és terjedelmében is más Kozos célok meghatározása-, egy kulon Autonómával foglalkozó valós munkacsoport létrehozása nélkul nem lesz érdemi munka csak vélemények utkoztetése, a vitaindító anyag és a hozzászólások nem egyenlo egy munkacsoporttal csak pótcselekvésnek lehet nevezni
Fiala János
2012. nov. 05. 06:36Kedves Zoltán, attól tartok félreértett, arra gondoltam, hogy az önkormányzati tervezet megtárgyalásának eljárása ellen nem voltak kifogások, így állítottam szembe az Alapdokumentummal, amivel kapcsolatban ugye a cikk és a kommentek is azt emelik ki fő problémaként, hogy a tagszervezetek (például a T.Ü.Kör) nem voltak bevonva a megvitatásába. Az önkormányzati tervezet ilyen hiányosságtól nem szenved, rendesen meg lett hirdetve, mindenki tájékoztatva volt róla egy éve, erre akartam fentebb rávilágítani. Ami magát a tartalmát illeti, azt nagyon is vitatták, ahogy mondja, fent van a Kerekasztal oldalán a 33 hozzászólás, bárki elolvashatja (nyilván több is volt, de amiket e-mailben és levélben kaptunk, azok nincsenek az oldalon). A Harmónia AT volt a legaktívabb hozzászóló, és egyelőre az egyetlen, akivel nem sikerült megegyezni. Az oldalon közölt hozzászólások egy idő eltelte és szövegmennyiség átlépése után sajnos kezelhetetlenné váltak, ezért nem sikerült közelítenünk az álláspontokat. Nekem igazából az sem teljesen világos, hogy mi a Harmónia AT javaslatának jelenlegi változata, mert a vita közben ez többször változott, kértem is őket az utolsó hozzászólásomban, hogy összegezzék az álláspontjukat. Meggyőződésem, hogy ebben a fázisban egy személyes találkozó sokkal hatékonyabb lenne, ezért is bíztam benne, hogy a Harmónia AT képviselői ott lesznek a múlt heti konferencián és hozzászólnak az előadásomhoz. Mivel ez nem így alakult, más megoldást fogunk majd keresni. De ezt hadd beszéljem meg inkább a Harmónia AT-vel, nem hiszem, hogy a körkép.sk erre a megfelelő fórum. A tervezet nem végleges, sohasem az, folyamatosan változtatunk a még régebbi anyagokon is az újabb hozzászólások fényében.
aje
2012. nov. 05. 17:45elgondolkodtató és beszédes Fiala János utolsó rekciója a Zoltán nevu hozzászólóhoz ! én feltettem a kérdést hogy van-e a Kerekasztalnak autonómiával foglalkozó mukacsoportja, megis kaptam a magamét miszerint nem kovetem figyelemmel, nem olvasom a Kerekasztal oldalát .... hát vettem a fáradtságot és elkezdtem a Fiala úr által odabiggyesztett linkkel ami a kisebbségek jogállásával hivatott foglalkozni - a bevezeto szoveg után találtam !4 oldalnyi tervezetet, aztán jottek a jóval hosszabb terjedelmu hozzászólások - a legaktívabb valóban a Harmónia AT volt és tényleg a Vitának nevezett hozzászólások kb. 3 hónapja megszuntek .... az én hozzászólásom után megjelent Zoltán megállapítása az ún. kisebbségek jogállásával kapcsolatos vitával kapcsolatban ahol bizony szintén kritikával illette a folyamatot ... erre rá jott Fiala úr viszontreakciója ahol már magyarázkodik a vitával kapcsolatban miszerint: - a Kerekasztal egyeztetett e-mailben is másokkal - érdekesnek tartom hogy pontosan a legaktívabbal nem voltak szorosabb kapcsolatban .... - a vitát kiértékeltnek tekintik amelynek osszegzése a konferencián el hangzott ..... végignézve Fiala úr beszámolóját bizony ki kell mondani hogy ebben a témában sincs eredmény és Zoltánra reagálva a már "kiértékelt-lezárt" vitát újra nyitottnak tekinti .... én nemtudom hogy van-e egyáltalán értelme hogy tovább értékeljem a Fiala úr hozzászólásonkénti helyzetjelentés változását , de bizony minél jobban belemerulok a Kerekasztallal kapcsolatos torténésekbe annál tobb meglepetés ér! a Kerekasztal oldalán valóban a 2011-es indító tervezet van , semmi ´munkára-változásra utaló jel nincs, semmi aktivitás a hozzászólásokon kívul nem tapasztalható ! én már értem hogy miért volt velem szemben Fiala úr részérol az a heves reakció, miszerint nem tudok olvasni ...... igen bevallom hogy az utobbi idoben idohiány miatt kevesebbet olvasok .... mármint konyvet ! - de a napi torténéseket nagyon is figyelemmel kísérem ! én nem szeretném minosíteni Fiala úr elozo velemszembeni reakcióját de a tapasztalatom az hogy félrevezeti a kívulállókat a Kerekasztal munkájáról mivel minimum a kisebbségi jogállás kérdésében nagyon úgy néz ki a dolog hogy semmi érdemi munka nem tortént ! - most már értem Fiala úr heves, lekezelo reakcióját a kérdésemre ! és visszatérnék Tokár Géza kijelentésére: " a Kerekasztal nem kizárólagos képviselője a felvidéki magyarságnak, és nem is akar az lenni. Mindenkinek nő virág .." - ezt a mondatot sokfélekép le lehet fordítani, az ahogy Fiala János hozzááll a Kerekasztalon beluli munkához az magát a Kerekasztalt minosíti ....... ha teher számára ez a munka akkor koncentráljon teljes erovel a bostoni tanulmányaira és ne vezesse tévútra a kozvéleményt ! és foleg ne oktasson ki másokat !
kerekperec
2012. nov. 05. 19:39Ez a Kerekasztal c.történet egyre több oldalról bűzlik. Átláthatatlan működés, káosz, amatörizmus és néphülyítés. És ez van beadva nekünk civil értékként? Fiala Butora János, Orosz Őrs, Laczkó András (?), Tóth Károly, Tokár... ténykedése körül egyre több a kérdőjel. Jó lesz vigyázni és odafigyelni rájuk. Aje jól látja! És még jónéhányan itt a kommentek alapján. Pár dolognak én is utánanéztem, ami elhangzott, és tényleg eléggé gyanús itt sokminden. Kimondott/leírt szavak és valóság nem mindig felel meg egymásnak :(((
aje
2012. nov. 05. 21:16RE:kerekperec a korrektség kedvéért én Tokárt kihagynám a fenti sorból mivel én elhiszem hogy oszintén akar tenni a felvidéki magyarok érdekében, de csak megismételni tudom hogy politológusként hibázott amikor mandátum nélkul írt alá egy dokumentumot a politikai pártokkal, szerintem ez a hiba kizárólag Tokár naivitásából eredt, jó hogy van a Kerekasztal mert kell egy érdekegyezteto fórum, de az ahogy most mukodnek ezzel a kívánalommal nincs koszonoviszonyban ! a Kerekasztal a saját maga ellensége, nem kell hibáztatni a tagszervezeteket, inkább meg kellene koszonni nekik az építo kritikát és torekedni az egységre. Sajnos a mai mukodésuk tényleg kizárólag egy szuk csoport improvizálásán alapszik, megdobbenéssel néztem végig a konferencia felvételeit .... lesújtó volt az a belso szervezetlenség tanácstalanság, elismerték hogy hibáztak de már nem volt erejuk hogy ezt helyretegyék, kódolták magukba bizalmatlanságot nem akarom megismételni amit már egyszer leírtam de számomra az év legnagyobb kozéleti csalódása a Kerekasztal ! - ennek ellenére állítom hogy szukség van rá. Tudom hogy az én véleményem nem sokat ér de Tokár Gézának én csak annyit ajánlanék hogy a gyakorlati életbol szerezzen maga mellé tanácsadókat, értékelem a fiatalok tenniakarását de ég és fold van elmélet és gyakorlat kozt ! - sokesetben a foiskola,egyetem csak a titulus megszerzésére alkalmas, gyakorlat nélkul csak betuket jelentenek egy-egy név elott ! Hogy lehet az hogy a jogászok magára hagyták a szóvivot a magyarázkodásban ??? És tanácsolnám a szóvivonek hogy tiltsa mag Fiala Jánosnak hogy a Kerekasztal nevében nyilatkozzon, elég végigkovetni csak azt amit ezen az oldalon elkovetett, rontja a Kerekasztal amúgy is megtépázott hitelét !
Feszty Zsolt
2012. nov. 01. 19:07Mindazoknak, akik nehezményezik, nem értik vagy éppen sajnálják távozásomat! Aki ismer, tudja, hogy sosem a rivaldafényt keresem, hanem a feladatot. Amikor a problémát felvetettem, kényszerpályára léptem. Úgy gondoltam, ha a továbbiakban is bent maradok, akkor tulajdonképpen jóváhagyom azt, ami ellen szót emeltem. Ugyanezt elmondtam Tokár Gézának is, amikor 2 nappal később felhívott. Elfogadta. A Kerekasztal és T.Ü.Kör között nincs indulat, sem harag - csak olyan véleménykülönbség, ami jelenleg nem engedi, hogy benn maradjunk. Változatlanul az a kérdésem, hogy ha az Alapdokumentum kapcsán úgy érzik, rendjén való volt minden, akkor mi szükség a változásra?! Minden mást elmondtam az interjúban. Nem fogom ismételni magam. Tisztában voltam vele, hogy mi fog történni, s így azzal is, hogy milyen választásom marad. Ami a politika távoltartását illeti - az nehéz lesz, ha bent politikusok vannak. Őket kellene távoltartani, vagy feltételül szabni, hogy párttagok nem működhetnek a Kerekasztalban (ergo: mondjanak le párttagságukról). Mert előbb-utóbb ugródeszkának fogják használni csak a szervezetet. Olivér! A Koordinációs Bizottság minden hónap egyik keddjén tartja gyűlését Somorján. Én így tudom. Ezt nem tudom vállalni. S még sokan mások sem, akik dolgoznak és nem a maguk urai. A távolabb lakókról nem is szólva. Amíg így marad, eleve kizáródnak sokak - s nem azért, mert nem akarnának részt vállalni.
aje
2012. nov. 01. 20:39http://www.televizio.sk/2012/10/a-kerekasztal-v-orszagos-konferenciaja-vita-az-alapdokumentumrol/ a Kerekasztal egyértelmuen hibázott !!! - megdobbento hogy a CIVILEK alkalmazkodtak megint a politikusokhoz, lehet hogy a jószándék vezérelte oket de ha a politika "titkos" tárgyalásokra kényszeríti a civileket akkor el kell gondolkodni ennek az egész tárgyalásnak az oszinteségén, a civilek komolyan gondolták míg a politika PRnak használta. ugyanakkor a Kerekasztal nem képviselte a tagszervezeteit, a túlságos szervilitás a politikusok iránt elveszi a Kerekasztal komolyságát és erejét - ami pedig a legrosszabb hogy nem fogják fol hogy a Kerekasztal aláírása NEM LEGITIM ! az "alapdokumentumon", tehát annyit ér az egész mint amennyi a terjedelme !!! Petocz Kálmán szerecsenmosdatása jellemzi a "belso kor" professzionalitását ! Igaza lett Feszty Zsoltnak és lenyomták a torkukon ! ugyan mi mást tehettek volna .... Tokár aláírása ott van a papiroson, áldozatává vált az amatorizmusnak pedig meggyozodésem hogy az egyik legoszintébb felvidéki politológus!, a Kerekasztal ugyvivojét és jogászait kell okolni a kialakult helyzetért, ha betartják a tárgyalási egyezséget akkor nem szuletik ilyen hiányos-szegényes dokumentum és nincs megkérdojelezve a legitimitása ! a politikusok rohognek a markukba ! Feszty kiállt az igazáért és levonta a konzekvenciát ! ...... pedig másoknak kellett volna ! az egyeduli tisztességes eljárás az alapdokumentum újratárgyalása lett volna - ez mutatta volna meg a civilszféra erejét ! aztán a civilek alapdokumentumát kellett volna lenyomni a politikai pártok torkán ! alakulóban a harmadik -magyarok szavazataiért induló párt, a 3 kozul csak akadna 1 amelyik bevállalná az autonómia témáját .....
Feszty Zsolt
2012. nov. 01. 21:49Aje! A Bummon is írtam, de ide is "kívánkozik". Noha nem tudom, ki vagy, jól esik, hogy egy srófra jár az agyunk. Bajtársak tegezik egymást - remélem nem bánod. Újabb geller a történetben: http://www.kerekasztal.org/2012/10/a-kerekasztal-v-orszagos-konferenciajanak-osszefoglaloja/ Csak nekem tűnik úgy, hogy bővült a beszámoló ezzel a résszel? Ha jól látom - utólag - így egészítették ki: "Az Alapdokumentummal kapcsolatban érdemben három észrevétel hangzott el, ezeket a tárgyalóbizottság tagjai megválaszolták. További felvetés nem volt. Ezzel a konferencia elfogadta az Alapdokumentumot, és a továbbiakban az ebből következő feladatokról volt szó." Nos, ha nincs szavazás (működési szabály, 1. pont) miként fogadhattak el bármit is? S miért is kellett elfogadni - vagy ezt sugallni - ha szerintük rendben volt, ráadásul ennyi idővel az aláírás után?! Pontosabb, s igazabb lett volna a "tudomásul vették".
aje
2012. nov. 01. 22:00vettem az uzenetet ! maradjunk huek az értékeinkhez, a manipulátorok legfeljebb meggyónják tetteiket ,persze ahhoz bunbánás is illene ! szép estét !
aje
2012. nov. 01. 22:23végignéztem a 45 percet, nem adtak kielégíto választ a kérdésekre, próbálták magyarázni a partizánakciójukat a minimummal kapcsolatban ezzel elismerve hogy nem volt felhatalmazásuk a tagszervezetektol, a pártokkal való egyezség a Kerekasztal mukodési elve alapján érvénytelen, a kerekasztal honlapján lévo konferencia beszámoló hazugságokat tartalmaz, a Kerekasztal saját magát degradálja azzal hogy elferdíti a tényeket, ezek tényleg nem képesek felfogni hogy mit tettek .... hiszem hogy Tokár Géza egy tisztességes ember és mint a Kerekasztal szóvivoje ki fog állni és semmissé nyilvánítja az aláírását - EZ LESZ A VALÓDI MINIMUM AMIT MEGTEHET , és kezdhetik tisztára mosni a Kerekasztalt hogy a tisztességes emberek is odaulhesenek ! nem értem miért olyan nehéz felfogni tanult embereknek hogy mit jelent egy érvénytelen aláírás ! HAZUGSÁGRA AKARNAK ALAPOZNI ?
Levente
2012. nov. 01. 21:43Kit érdekelnek ezek a semmitmondó minimális szövegtákolmányok? Nem is kérdezték meg a népet róla, amit szeretne, azt kimondani sem mernék, nemhogy leírni. Kerek asztal helyett, kőkemény lelkek kellenek. Éljen Feszty! Akkor ezután az üresjárat után, remélem a kerekasztal lovagjai már végre a követeléseket kezdik összeírni. Utána pedig megszervezik az ellenállást, arra az esetre ha véletlenül akadályoznák a követelések megvalósítását az államhatalom szervei. Ez a hősök kerekasztala, ugye? Nem a papírhajtogatás profi civil klubbja, igaz?
Fiala János
2012. nov. 02. 02:06Figyelj, miért nem írod össze te a "követeléseket"? És kérdezed meg a népet előtte, hogy mit szeretne? Miért kell neked itt a Kerekasztalra várnod? Azért, hogy utána gyalázhasd őket névtelenül internetes fórumokon? Hajrá, ne fogd vissza magad, terjeszd be a jobbnál jobban kidolgozott javaslataidat, valósítsd meg őket, a közösség csak jól járhat majd velük. Úgy látszik egyesek tényleg nem értik, hogy itt milyen műfajról van itt szó.
kalondaipappsanyi
2012. nov. 02. 14:35Levente, nem tisztem védeni a Kerekasztalt, nem is teszem, de ha itt élsz közöttünk/velünk, akkor tudnod kell, hogy felvidéki/szlovákiai magyar társadalom éntudata, önértékelése a bányabéka feneke alatt van...ez a kiinduló pont. Ezért van a Minimum. Az már viszont nagyon szomorú, hogy egyes politikusainknak az a maximum...ez is egy kiindulópont.
Péter
2012. nov. 02. 17:24Kérj mindig többet, mint amit el akarsz érni!
Eke Máté
2012. nov. 02. 17:33Erről ez a mese jutott az eszembe: http://www.mozaweb.hu/Lecke-Olvasas_iras-Olvasokonyv_3-Hinto_hal_palota-101251
aje
2012. nov. 04. 10:42utólag szeretnék még elnézést kérni Tokár Gézától mivel valahol azt írtam hogy az ugyvivo lett volna hivatott aláírni az Irányelveket a politikusokkal, végignézve a konferencia videofelvételeit ma már számomra is világos hogy a Kerekasztalnál a hierarchiában a szóvivo van az ugyvivo elott, Toth Károly elmagyarázta hogy hogyan hozták létre a pozíciókat, azért sokat elárul a Kerekasztal mukodésérol hogy ezek a folyamatok a Kerekasztalon belul lévoknek sem ismertek - sajnos itt is igazat kell adni Fesztynek hogy egy szuk csoport dontéseit utólag kommunikálják a tobbiek felé, és ha már adhatnék egy javaslatot akkor Tokár Gézát nevezzuk a Kerekasztal vezetojének, ez a szóvivo eléggé félreértelmezheto, az ugyvivo pedig legyen inkább ugyintézo , mert az ugyvivo az aki részt vesz az egyes folyamatokban - , az én olvasatomban az ugyvivo - és az ugyintézo kozt lényeges kulombség van, Tóth Károly magyarázata alapján Orosz inkább ugyintézo, de ez nem zárja ki hogy egy szakterulet teruletén lehessen ugyvivo, de ugyanakkor lehet tobb ugyvivoje is a kerekasztalnak,gazdasági,szociális,...stb a Kerekasztal nagyba vágta a fejszéjét ezért jó lenne ha tisztázná ezeket a formaságokat is ,pontosítaná hierarchia rendszerét mert minimum Tokár esetében megérdemelne egy pozíciójához mért címet. Azt is jó lenne tisztázni hogy milyen kapcsolatrendszer van a Kerekasztal és a Forum elemzokozpont kozott, mert gondolom a ketto nem egy és ugyanaz - ez csupán a tisztánlátás miatt mert ebben politikusi-institucionális-civil rendszerben nem csoda ha eltéved az ember, és bizony úgy vettem észre a kongresszus felvételét végignézve hogy ebben káosz van a Kerekasztal bizottsági tagjainál is .... fel kell építeni a kompetencia rendszert mert így csak félreértések keletkezhetnek, ami után jon az egymásramutagatás aztán a konfliktus - lásd a legitimitási kérdést .....
Levente
2012. nov. 05. 03:39Nekem ilyen műfajnak tűnik, de bocsánat, ha megsértettem valakit, azt hittem ilyen ez a blog műfaj, lehet nem komolyan írogatni. Ki is törölhettek amúgy, ha nem tetszik. Nem várok a kerekasztalra, és senkit sem gyalázok. Na jó, gúnyos volt, de milyen az, ha valami "minimumba" nem merjük betenni azt, hogy nem vagyunk háborós bűnösök. Persze a minimum is jobb a semminél, nagyon jó hogy van, de szerintem nem több egy újabb irománynál. A követeléseimet naponta benyújtom a többségi társadalomnak, mindenütt ahol járok és tudom, hogy Ti is ezt teszitek, ez szerintem sokkal kézzelfoghatóbb eredményeket ér el, nagyon tisztellek és szeretlek titeteket ezért is, ne legyetek mérgesek a bloggos vájkálódások miatt. Ne vegye kedvetek, örüljetek, hogy még valakik írnak, olyanok is, akik nem is ülnek a kerekasztalnál, semmi közük ilyenekhez, mondjuk úgy, átlagos felvidéki magyarok az utcáról. Ennek örülhetnétek, mert amúgy megint csak magatoknak írogattok és magatok kommentelitek magatoknak az irományokat, közben pedig eltűnnek az emberek akikért elvileg dolgoztok. "Street work" kellene több. Táblakirakás, névfestés, bemondás, folyamatosan kitartóan, a minimum csak a politpolip klikkek kényszertevékenysége, ami jól mutatja mennyire tehetetlenek. Remélem már nem haragudtok.
jürgen
2012. nov. 06. 11:14"“Street work” kellene több. Táblakirakás, névfestés, bemondás, folyamatosan kitartóan, a minimum csak a politpolip klikkek kényszertevékenysége, ami jól mutatja mennyire tehetetlenek." Levente, szerintem is! Csakhogy nagyon hiányzik ebből az állításból az alany. Mert táblakirakás, névfestés, bemondás és egyéb street work csak úgy nem hullik alá az égből. Azt VALAKINEK meg kell SZERVEZNIE s MEG KELL CSINÁLNIA... Te vállalod?
jürgen
2012. nov. 06. 11:29RE. kerekperec "Ez a Kerekasztal c.történet egyre több oldalról bűzlik. Átláthatatlan működés, káosz, amatörizmus és néphülyítés." Ki tiltja meg Neked, hogy elkezd jobban csinálni? Vagy ha Te jobban tudod, miért nem fogtál hozzá, vagy fogsz hozzá most? Ezt komolyan kérdem. Mert 1989 óta először jött létre a Felvidéken egy ilyen méretű civil fórum. Bocsánat, nem létrejött, hanem valakik létrehozták. Úgy döntöttek, hogy továbblépnek a sör melletti "de szar itt nekünk elnyomnak minket meg a politikusok se csinálnak semmit" dumánál, s hozzáfogtak kiépíteni valamit. Egy szóval se mondom, hogy hibátlanul végzik a munkájukat, de azt látom, hogy nagyon nyitottak az építő jellegű kritika felé. Még a hibáikat is belátják, és az önkritika azért nem gyakori jelenség mifelénk... A monitor előtt a billentyűzetet verve se ártana belőle. Ahol fát vágnak ott forgács is van. De csak ott van forgács, ahol vágják azt a fát. Ha úgy érzed, hogy Te kevesebb forgács nélkül tudod vágni azt a fát, akkor hajrá, mutasd meg!
A kommenteket lezártuk.