Nyitókép: Facebook (MKP)
Frissítve: 00:31 Keddi öncélú, átgondolatlan, dilettáns húzása miatt teljesen magára maradt a Magyar Közösség Pártjának átmeneti vezetése. Őry, Menyhárt, Csáky, Bárdos, Farkas és a többiek memorandum időzítése ugyanis politikai öngólnak bizonyult és immár kristálytisztán mutatja Budapest és Pozsony irányába is az MKP jelenlegi vezetőinek mentális képességeit és intellektuális színvonalát. Magyarán, ez a „csapat“ csak és kizárólag a stratégiai partnerséggel járó pénzek feléléséhez ért, de országos érdekképviseletre alkalmatlan.
Őryék politikai öngólja következtében egy oldalra került a felvidéki magyarok többsége, az Orbán kormány, Igor Matovič és Zuzana Čaputová államfő. Ők ugyanis mind-mind a szlovák-magyar kapcsolatok rendezésében érdekeltek, természetesen a múlt lezáratlan, érzékeny témáit sem megkerülve. Főleg, ha erre végre szándék is mutatkozik a legerősebb szlovák kormánypárt részéről. Ebbe rondított most bele felkészületlenül Őry Péter és csapata.
MKP: Őry nem biztos hogy alkalmas
Az MKP-ban azóta forr a hangulat. A Körkép.sk több, neve elhallgatását kérő magyar politikustól is úgy értesült, hogy megrendült a párton belüli bizalom Őry Péter iránt. Magyarán, immár nem hiszik, hogy ekkora politikai ballépés után képes lehet a Menyhárt utáni éra átvételére. A memorandum aláírói közül többen ráadásul arra panaszkodtak, hogy kész tények elé lettek állítva, anélkül, hogy vázolták volna nekik a várható következményeket, összefüggéseket. Így nem csoda, ha úgy érzik, kihasználták őket.
Betöltés ...
Miközben tehát Igor Matovič baráti jobbot nyújt a magyarok felé, amikor Semjén Zsolt és Igor Matovič barátilag egymás kezét fogják, miközben Orbán Viktor a magyar-szlovák miniszterelnöki csúcs előtt arról értekezik, hogy „ismét vannak szövetségeseink, jó szomszédaink és együtt készülhetünk a jövőre”, az Őry-Bárdos-Menyhárt-Csáky-Farkas vezette átmeneti MKP vezetés épp politikai karanténba kert. Ráadásul még bele is köpött a kinyújtott tenyérbe.
Elbúcsúzhatnak a járási elöljárói és más államigazgatási posztoktól, ami tovább fűti a hangulatot az MKP-n belül.
A memorandum tartalmával semmi gond
Hogy egészen világos legyen, nem a memorandum tartalmával, az abban foglalt követelések fontosságával van probléma. Azok ugyanis állandó prioritás és teljesen természetesek minden felvidéki magyarnak. A gond az átadás módjával, annak körülményeivel, időzítésével volt. Hogy egy illegitim vezetés ír memorandumot a felvidéki magyarság nevében, és hogy megvalósítását épp azok kérik hirtelen a szlovák kormányfőtől, akik, – amikor maguk is kormányon voltak -, mélyen kussoltak (miniszterelnök-helyettesként is) az abban foglaltakról. Azaz hiteltelen az egész.
Mindennek következményei lehetnek az MKP-n belül. A párt még gondolkodni képes tagjai között egyre népszerűbb az az elképzelés, hogy a közelgő tisztújításon ne az alkalmatlan Őry-Menyhárt tandem vigye tovább a pártot helycserével, hanem a következő választásokig átmeneti elnököt válasszanak.
Berényi lehet a kiút?
Mégpedig Berényi József személyében, aki jelenleg elfogadott partnere Igor Matovič kormányfőnek, rendelkezik a szükséges politikai tapasztalattal, Budapesten is ajtókat képes megnyitni, és aki így stabilizálhatná a pártot.
Két év múlva ugyanis sorsdöntő választások lesznek. Megyei és önkormányzati választások, ráadásul egy napon. Ha az MKP azt is elbukja, végleg felszívódik a politikai térben. Most is kérdéses már ugyanis, hogy a sok MKP-s polgármester és megyei képviselő a dilettáns Őry alatt vállalja-e majd a párt színeiben való indulást, amikor függetlenként, az OĽaNO csendes támogatásával akár esélyesebb is lehet.
Egy ilyen időszakban a veterán Berényi újbóli aktiválása (minden hibája ellenére) stabilizálólag hathat, és az önkormányzati, megyei választások esetleges sikere után némileg megerősödve térhetnének vissza a tisztújítás kérdésére.
Az elmúlt napok mozgásai azt mutatják, hogy az MKP-n belül egyre többen gondolkodnak ezen a forgatókönyvön. A Galántai, a Dunaszerdahelyi, a Komáromi és a Lévai járás egyes tagjainál népszerű az ötlet, a Via Nova fiataljainak többsége szintén Berényit támogatja. Vagy B-verzióként megválaszthatják Őryt, Menyhártot (vagy Csákyt) OT-elnöknek és 4 évig marad a karantén.
Őryék karanténba kerültek
Az MKP soha nem volt még ilyen rossz helyzetben, mint jelenleg, melyből a kiutat egyes MKP-s körök az egyetlen, Pozsonyban és Budapesten is elfogadott politikusuk előhúzásában látják.
Nem véletlen, hogy sem a pénteki magyar-szlovák határnyitásnál, sem Potápi Árpád János nemzetpolitikai államtitkár szombati látogatásánál Szepsiben nem láttunk senkit az Őry-Menyhárt-Bárdos-Csáky-Farkas „első vonalas” csapatból.
A végére egy személyes kérés: Kérem, támogassátok a Körképet legalább havi két euróval, hogy még több tartalmat készíthessünk nektek!
Király Zsolt
Megosztás:
Címkék: Igor Matovič Matovič trianoni beszéde MKP memorandum MKP vezetés Őry Péter szlovák-magyar kapcsolatok
Tetszett önnek ez a cikk?
Kattintson az alábbi gombra vagy a kommentek között bővebben is kifejtheti véleményét.
Kommentek
Kommentek
Beer
2020. jún. 07. 13:49Ezzel az a gond hogy volt majd 30 ev amikor valamilyen magyar formáció kormanyon volt. Az, ott, akkor nagyon is megfelelő idő lett volna még ha apránként is, de elerni ezekből valamit. Most igy, parlamenten kívül eléggé álszent dolognak tartom. Viszont meggyőződésem hogy az a pár magyar képviselő ami más pártok listáján bejutott a parlamentbe, 1 ciklus alatt többet fog elerni mint a választott képviselőink pár évtized alatt...
Kergemarha
2020. jún. 07. 15:24Szerintem többet biztos nem fognak elérni, inkább kb ugyanannyit: azaz semmit. Kik azok az Olanos magyar képviselők? Pld Gyimesi. Az apja az Együttélésben volt parlamenti képviselő, később a mecsiarista hosszunevu mozgalom alapítója volt. És ez még a legjobb eset. Ezek lesznek a megváltók?
Havril G.
2020. jún. 07. 17:18Én is így vélem!! Ha a miniszterelnök okos, akkor néhány kérdést biztosan rendezni is fog. Ezzel még több támogatást kaphat a magyarok részéről. Ha nem él ezzel, akkor nagy butaságot követ el és azok is elpártolhatnak tőle akik bíztak benne. Szerintem van olyan okos, hogy ezt látja és belátja.
Kergemarha
2020. jún. 07. 15:33Az MKP dilettans húzása? Inkább Csáky Pále. Bár nem akarom bántani, mert már úgyis mindegy, de nagyobb dilettans húzás a szlovákiai magyar politikában nem volt annál amikor 8 év semmittevés után Csáky és Duray megbuktatta Bugárt.
Sándor Tamás
2020. jún. 07. 17:08".... Keddi öncélú, átgondolatlan, dilettáns húzása miatt teljesen magára maradt a Magyar Közösség Pártjának átmeneti vezetése. Őry, Menyhárt, Csáky, Bárdos, Farkas és a többiek memorandum időzítése ugyanis politikai öngólnak bizonyult és immár kristálytisztán mutatja Budapest és Pozsony irányába is az MKP jelenlegi vezetőinek mentális képességeit és intellektuális színvonalát. Magyarán, ez a „csapat“ csak és kizárólag a stratégiai partnerséggel járó pénzek feléléséhez ért, de országos érdekképviseletre alkalmatlan. ".... Korrekt, tökéletes megállapítás. Még magukkal sem tudnak mit kezdeni, de rögtön ajtóstól rontottak be a házba. Annyi esze nem volt ennek a képen látható, kemény magnak hogy udvarias, kötetlen beszélgetésbe elegyedve egy időpontot kértek volna a miniszterelnöktől. A tárgyalóasztalnál kellett volna előadniuk normális diplomatikus stílusban, hogy mit szeretnének. A józan , taktikus, diplomatikus politikus rangsorol. Talán lehetett volna elsőnek a legkönnyebben orvosolható kérést napirendre tűzni. Persze amit esetleg a miniszterelnök is annak ítél. Nem megalázkodásból, józanságból!! Egy könnyen orvosolható kérdés lezárása mindkét fél számára megnyugtató módon, utat nyithatott volna a rázósabb témáknak. Ki tudja? Ha ezt az ultimátumot elolvassuk, mindegyik pontjánál számos kérdés merül fel. Úgy gondolták, hogy ott mindjárt le is ül velük? Vagy megköszöni nekik, hogy milyen kedvesen van fogalmazva az az iromány? Vagy mást nem kérnek esetleg még? Az MKP honlapján ez áll: A magyar nemzeti közösség MEMORANDUMA Hányunkat kérdeztek erről, hogy ránk hivatkoznak egységesen??!! Mintha valami kongresszuson, demonstráción, közvélemény kutatáson közfelkiáltással mi kértük volna őket a tolmács szerepére. Mintha mindannyian MKP tagok, fanok lennénk. Szerintem még a pártjuk tagjai sem tudtak erről,mert Berényinek sem szóltak mire készülnek. Ami az egyházmegyét illeti . Semmi köze az államnak az egyházhoz. Főként ilyen téren. Az egyházmegyéket a pápa hagyja jóvá. Már II. János Pálnál sem jártak ezzel a követeléssel sikerrel. Miért nem a püspöki karhoz fordultak közbenjárásért? No, és miért nem a katolikusok ha nekik ez annyira fontos? A szlovákiai magyarok közt nagyszámú a református, kisebb számú az evangélikus és nagyszámú az ateista. Tehát már ezért sem lehet ez a követelésük össznemzeti!! Egy politikai pártnak az egyházakhoz csak annyiban van köze, hogy védelmezi a vallásszabadságot az adott országban. A vallás meg nem a nemzeti szegregációról szól!! Az egyház ehhez tartja magát a jelek szerint. Ami meg a preambulumot illeti. Elolvasták ezek a 10-ek a magyar alaptörvény Nemzeti hitvallásának első mondatát?: Így szól: MI, A MAGYAR NEMZET TAGJAI, az új évezred kezdetén, felelősséggel minden magyarért, kinyilvánítjuk az alábbiakat: A nagybetűvel írottak ott is úgy vannak. Tehát a magyar nemzet tagjai!! Hangsúlyozottan!!! Az ott élő egyéb nemzetiségűekről nincs szó a preambulumban ott sem!! Később egyenjogúnak ismeri el a Magyarországon élő más nemzetiségeket is. Ez az itteni alkotmányban is szerepel. Persze attól még az itteni alkotmányban szerepelhetne másként, de nem példa nélküli a megfogalmazás. Ami a széles körű önigazgatást illeti: Mindenhol ahol a választók magyar tagokat és polgármestert választottak a helyi önkormányzatokba többségében, ott azok működését senkinek korlátozza. Alighanem az autonómiára gondoltak csak nem volt merszük leírni ezt a szót A formailag is balfácán módon szerkesztett MKP -s iromány. Felsorolja a pontokat, de egy szót sem ejt arról, mit is vár el a miniszterelnöktől. Csak arról írnak a pontok előtt, hogy ezeket milyen fontosnak tartják. Egy udvarias mondat nem kéri a Matovič urat, hogy legyen kedves időpontot kijelölni, hogy szót váltsanak a kéréseikről, ha már az ünnepi beszédében hajlandóságát fejezte ki a fájó témák megbeszélésére. .Sok felvetésük jogos, megvitatásra igencsak érett. DE!! Már számos meg is oldódhatott volna évekkel korábban, amikor a pártjuk soha nem látott pozíciókat töltött be a szlovák kormányban, parlamentben. Elég csak a pamfletet aláíró Csákyra gondolnunk. Ő miniszterelnök helyettesként pont a kisebbségek jogaiért felelt. Az EU csatlakozást megelőzően részt vett a csatlakozási tárgyalásokban. Ott mindég olyan nyilatkozatokat tett az EU felé, hogy a kisebbségi jogok az országban rendezettek, biztosítottak. Nem dalolt nekik a Beneš féle dekrétumok fájdalmáról, mint aztán soha a koalíciós tárgyalások során sem. Egy képviselőjük nem terjesztett be soha törvényjavaslatot a most olyan hirtelen égetővé vált pontjaik közül. Miért nem tűzték a programjukra a dekrétumok kérdését pl. a mostani választásokon? Ha valóban annyira nagy gond ez a magyarságunk számára akkor garantáltan be is juthattuk volna őket a parlamentbe. Vagy nem?? Lehetne tovább elemezgetni az irományt, de nekik kellett volna kicsit körültekintőbben fogalmazniuk és főként az időpont és a helyszín megválasztását átgondolniuk. Nem másban kellene folyton keresni a hibát. Talán Budapesten is rájöttek már, milyen balfácánokat patronáltak. De ha az MKP-s hívőknek ez jó akkor el lehet így is "politizálgatni" Csak ne csodálkozzanak, ha nem lesz aki szóba álljon velük.
Berlin
2020. jún. 07. 21:46Tamás bőbeszédűségéből - és vitaképtelenségéből - kitetszik, hogy a Híd-Olano tengely haszonélvezője, aki igyekszik megdolgozni a pénzéért. Szívesen cáfolnám valamennyi állítását, de fölös munka volna! Egyetlen dolgot szeretnék szíves figyelmébe ajánlani, ha már a magyar alaptörvényt volt bátor a szlovákkal ütköztetni. A magyar alkotmány ismeri a politikai nemzet fogalmát, amit a szlovák soha nem fog. Igazolásul lássuk a példát: a mai Szlovákia területén élő összes szlovák állampolgár, a szlovák anyanyelvűek is - lévén felmenői magyar állampolgárok voltak - kérvényezheti a magyar állampolgárságot, amennyiben beszéli a magyart és nem jelent nemzetbiztonsági kockázatot. Ezzel szemben a tót...
Kergemarha
2020. jún. 07. 21:54Hol hivatkozik a magyar alaptörvény (nem alkotmány) a politikai nemzet fogalmára?
Sándor Tamás
2020. jún. 07. 22:44Tévedés! Az Osztrák Magyar Monarchia polgárai voltak az ősök. Ilyen alapon minden szlovák állampolgár kérhetné az osztrák állampolgárságot is.A cseh állampolgárok méginkább. A preambulumokról van szó.A magyar ott éppen úgy magyarkodik, mint itt a szlovák szlovákoskodik.A továbbiakban egyenjogú állampolgárának tekint minden nemzetiséget mind a kettő. A preambulum legyen a legnagyobb bsja mindenkinek. Már csak azt ki ne találja, hogy Magyarországon a kormány dönt a katolikus egyházmegyékről! Persze Orbánt ismerve még ez is megtörténhet. Van- e olyan ország ahol a hívek hitéleti tevékenységét nemzetiségük szerint tagolódó egyházmegyékben végzik?nAz egyházmegye vagy a paphiány a nagyobb gond? Ami meg s vitaképtelenséget illeti forduljon a 10-ekhez.
Berlin
2020. jún. 08. 12:09Kedves Tamás! Mielőtt tévedéssel vádolna mást, nem ártana, ha legalább felületesen utánanézne a dolgoknak. Ha így tett volna, tudhatná, hogy az Osztrák-Magyar Monarchia 1867-ben jött létre, amikor a magyar állam már majdnem ezer éves volt. A Magyar Királyság és az Osztrák Császárság a külügy, a hadügy és pénzügyek által összekapcsolt ÖNÁLLÓ államok voltak, közös uralkodóval. Sem a szlovák, sem a cseh nem kérheti az osztrák állampolgárságot azon egyszerű oknál fogva, hogy Ausztria jelenlegi joggyakorlata nem teszi lehetővé egykori állampolgárainak leszármazottai számára az állampolgárság elnyerését. Ebből is látszik, mennyivel haladóbb a magyar gyakorlat. Ismétlem: Magyarország akár egy született szlováknak is lehetővé teszi állampolgárságának elnyerését, a szlovák meg alkotmányellenesen megvonja azt a sajátjaitól. Sándor Tamás előbbit megveti, utóbbit ajnározza. Érthetetlen.
Kergemarha
2020. jún. 08. 12:34Berlin, nem igazán értem, hogy miért rugozol ennyit az állampolgársagon, amikor a magyar nagyon nemzeti kormányt kurvara nem érdekli, hogy felveheted-e az állampolgárságukat a szlovák állampolgárság elvesztése nélkül. Ez csak egy olcsó politikai termék volt, aminek már lejárt a szavatossága. Berényi már régen megértette. Te mikor fogod már fel?
Berlin
2020. jún. 08. 14:02Te már csak tudod, mi érdekli a nagyon nemzeti magyar kormányt. Konzultálnak veled rendszeresen, gondolom. Az az egymillió határon túli magyar, aki már visszakapta a felmenőitől elkobzott magyar állampolgárságot meg egyáltalán ne foglalkoztasson! Encsem-bencsem egymillió magyar, hát mit számít, nem igaz?
Ölvedi Balázs
2020. jún. 08. 12:48Hol van a szlovák alkotmányban, hogy elismeri az ország a kettős állampolgárságot? Kötelezhető-e egy ország arra, hogy ezt megtegye? A szlovák alkotmányban az van, hogy akarata ellenére senki nem fosztható meg a szlovák állampolgárságtól. Tehát származása, vallása, stb miatt. De az sincs benne, hogy amennyiben ő kéri, vagy olyan , a kéréssel, lemondással azonos tartalmúnak tekinthető cselekedetet hajt végre, akkor akarata ellenére sem eresztik ki a szlovák állampolgárság kötelékéből.. Ahogy Magyarországon született törvény a kettős állampolgárság intézményéről , itt arról született, hogy azt nem ismeri el, vagy csak szigorú keretek, feltételek mentén. Úgy fogalmaz a törvény, hogy aki felveszi más állam állampolgárságát, azt az aktust úgy tekinti, mint annak kinyilvánítását, hogy továbbiakban nem kíván szlovák állampolgár lenni. Vagyis, mintegy kérésnek fogja fel, amit mindenki saját akaratából, szabadon hoz meg, a következményeivel számolva.Nem kényszerítették rá!! Aki ezt sérelmesnek , kirekesztőnek tartja jogorvoslatért fordulhat még az Emberi Jogok Európai Bíróságához is. Hányan tették meg az érintettek közül ezt a lépést? Mellesleg a törvény minden kettős állampolgárságot felvenni szándékozóra vonatkozik nemzetiségtől függetlenül. A legutóbbi módosításkor lazítottak a merev feltételeken.
Berlin
2020. jún. 08. 14:14Akár igazad is lehetne. De nincsen. Jogi szempontból abszurdum az olyan büntetés, ami feltételezésen alapul. A szlovák államapparátus feltételezheti ugyan, hogy tömeggyilkosságra készülsz, ha hétfő délelőtt a bal vállad felett háromszor kiköpsz egy barna kavicsra, de jogszerűen nem ítélhetnek emiatt életfogytiglanra. Különösen akkor, ha a barna kavicsra való köpködés szabadságát szavatolja az alkotmány. Számos nagyszerű ember jelentette ki a magyar állampolgárság megszerzését követően, hogy nem szándékozik lemondani a szlovákról sem. Egészen megkergültnek kell lenni ahhoz, hogy ezt a kijelentést mégis az állampolgárságról való önkéntes lemondás szándéknyilatkozatának tekintsük. Továbbra sem értem, magyar származású emberek miért kardoskodnak a bevallottan magyarellenes szlovák állampolgársági törvény mellett. Valami betegség lesz ez.
Sándor Tamás
2020. jún. 08. 12:16Wikipédia: "A nemzet szó eredete a középkorra tekint vissza, amikor a – többnyire a latin natio, nationes – kifejezés nagyjából az egy uralkodó alá tartozó, egy vallású, egy nyelven beszélő esszességét jelentette."..........." Sajátos összetartozás-tudattal, többnyire közös eredethagyománnyal stb. is rendelkeztek, egy etnikumhoz tartoztak, és azonos nyelvet beszéltek"..... "A késő középkori törvényeink egészen határozott különbséget tesznek a magyarság és Magyarország lakói között. II. Ulászló választási feltételeiben (1490) kötelezi magát arra, hogy egyházi javadalmakat idegeneknek nem juttat, „hanem csakis magyaroknak és olyanoknak, akik régtől fogva a korona alattvalói”. Ugyanígy az 1523-iki törvények is megkülönböztetik a magyarokat azon nemzetbéliektől, kik a Szent Koronának vannak alávetve, s akik a hivatalok és méltóságok betöltésénél egyenlő elbírálás alá esnek. Törvényeink többször beszélnek ruténekről, oláhokról és szlávokról, jeléül annak, hogy ezeket nem számították a magyar natióhoz, mely így szűkebb keret volt az országlakók egyeteménél.[3] A magyar nemzethez tartozás tehát világosan etnikai jellegű volt. "....."A magyar népnév, a magyar nemzet kifejezés tehát nem volt a magyar királyság földjén élő összes népek gyűjtőneve, hanem megkülönböztető jelentéssel bírt"....." Az 1525-iki 2. § szerint hivatalt az országban csak a magyar nemzethez tartozó nemes emberek viselhettek (Hungarae nationis homines, nobili de prosapia propagati),"....... "A föntebb részletesen tárgyalt középkori magyar nemzetfogalom számos eleme a mai magyar nemzetfogalomban is megtalálható. Az etnikai tényező: a magyar különböző kategória a többi nemzettől. A magyar nemzet tagjának lenni nem osztályállapot függvénye.[13] A magyar nyelven beszélni tudás megléte kötelező, vagy legalábbis erősen kívánatos. Ilyen értelemben folytonosság (kontinuitás) figyelhető meg a középkori és mai nemzetfogalom között. "....."P. Zadravecz István tábori püspök így jellemezte a magyar nemzetet: „Régi igazság, hogy a magyar embert higgadt nyugodtságából csak az önérdek rázza fel. Kongathatják a vészharangot, legfeljebb utcára szalad megnézni a szomszéd égését. Lophatják a szomszéd jószágát, termését, ahelyett, hogy strázsába állana a kárvallott mellé, nyugodtan mondogatja: »attól viszik, akinek van.« Csak akkor izgul, ha saját háza ég. Ε veszedelmes egyéni tulajdonsága mellett van azonban a magyarnak egy nagyon szép nemzeti vonása. Az elismert fensőbbségnek vakon tud engedelmeskedni. Erről csodákat tudnának mesélni a hadvezérek, a lezajlott rettenetes háború rohamainak vezetői.”[16]"... Tegyük hozzá, láttunk és látunk erre példát a közelmútban és napjainkban is!!
Kergemarha
2020. jún. 08. 14:27"Encsem-bencsem egymillió magyar, hát mit számít, nem igaz?" Encsem-bencsem, ebből az egy millióból mennyi a felvidéki magyar? Néhány tucat, aki Berényi elvtárs módjára felvette, majd pedig sunyin letagadta. Ez aztán a gerinces magyar virtus. Erre aztán majd koccinthat a felcsúti Nemzetvezeto Fico és Pellegrini után, Matoviccsal is. :D
Berlin
2020. jún. 08. 14:59Süt belőled a magyarszeretet. Fehér Istvántól Gubík Lászlón át Tamás Ilonka néniig hosszú a sor, akik büszkén vállalták. De te azért csak orbánozzál, meg elvtársazzál bátran!
Kergemarha
2020. jún. 08. 15:17Hosszú a sor? Néhány csőbe húzott szerencsétlen (mondjuk Gubikot jól kitömtek anyaországi közpénzzel). Mondjuk Berényi haverod pld ott van ebben a hosszú hosszú sorban? Berényi Józsi is büszkén vállalta a magyar állampolgárságát kb 2-3 óráig. Ez aztán az gerinc, ahogy mondani szoktatok: a "magyarságteljesítmény" :D Miután kiválóan teljesített Józsink "magyarságból" szépen beállt Matovič moge, hátha leesik neki valamilyen funkció. Aki ilyen nagyszerűen teljesit magyarságból, az igazán megérdemli, ugye? Milyen jó, hogy a Józsink nem finyaskodik. Annak a Matovicnak a szekerét tolja, aki miatt nem ment át 2011ben a magyarellenes állampolgársági törvény megszüntetése. Normális magyar embernek az ilyen dolgoktól felfordul a gyomra, de aki olyan jól teljesít "magyarságból", mint te és a Józsi haverod, az ezt is állja. :D
Kergemarha
2020. jún. 08. 14:58"Továbbra sem értem, magyar származású emberek miért kardoskodnak a bevallottan magyarellenes szlovák állampolgársági törvény mellett." Oh, Berlin, te sok mindent nem értesz. De nem baj, a felcsúti kishitler üzenetei pontosan a te értelmi képességeidhez vannak kalibralva. Pedig milyen finom vagy, mikor azt irod, hogy "magyar származású", hisz ha valaki nem követi vakon a bonsai ducedat, akkor az magyar nem lehet, legfeljebb "magyar származású". Egyébként nagyon vicces vagy, ahogy próbálod magyarázni, hogy a "My, národ slovenský" természetesen teljesen más, mint a "Mi, a magyar nemzet tagjai". Egy kicsit sem vagy szánalmas. :D
Berlin
2020. jún. 08. 15:06Aki olyasmiket öklendez ki magából, hogy "kalibralva", meg "irod", az nem igazán van abban a helyzetben, hogy mások értelmi képességeit megkérdőjelezze. A "kishitlerezés-ducezás" önmagát minősíti. Aki pedig a magyarok kárára kitalált, sovén szlovák állampolgársági gyakorlatot védi, az nekem legfeljebb magyar származású lehet. És akkor még tényleg nagyon finom voltam.
Kergemarha
2020. jún. 08. 15:28Persze, Berlin, igazad van. Hogy lehet ilyen csúnyán beszélni a felcsúti argyelus kiralyfirol. Csak a nagyon buta emberek írhatnak ilyen dolgokat a nagyszerű vezénylő tábornok urunkrol :D Az igazi okos ember tudja, hogy a "mi, a magyar nemzet tagjai" az természetes teljesen más, mint a "my národ slovenský". Vannak olyan buta, de "magyar származású" emberek, akik szerint, amíg Magyarországon ilyen alaptörvény van érvényben, addig az MKPnak hanyagolnia kellene a témát, mert csak kirohogtetik magukat. De te azért rohanj tovább teljes gőzzel a faszerdőbe :D
Palánkay Imre
2020. jún. 09. 08:09Mi a különbség a nemzetekre utaló jelzőn kívül? Akár nyelvtanilag , akár tartalmilag? Meg azt sem hallottam még senkitől, hogy a kettős államoplgár hogyan és milyen módon teljesíti kötelezettségét azon ország felé amelynek semmilyen lehetősége nincs azok számonkérésére, behajtására. A jogokkal élnek lehetőleg mindkét országbsn de a kötelezettségek hasonló teljesítéséről csend vsn. Pl a két ország közti esetleges fegyveres konfliktusban melyik ország seregének behívóját teljesítenék?
Berlin
2020. jún. 08. 15:37Azt gondolom, kezded elveszteni a józan mértéket. Javaslom, higgadj le!
Berlin
2020. jún. 08. 15:47Van néhány javaslatom/kérésem Kergemarha fórumtársam számára. 1. Nem Orbán Viktor a témánk, szerintem hanyagolhatnánk a személyét. 2. Ne kérje számon rajtam a Preambulumok problematikáját, mert ezzel a témával kapcsolatban egyetlen billentyűt le nem ütöttem. Én a szlovák állampolgársági törvényt vitatom, azzal kapcsolatban szívesen vitázom. 3. Most meg fogom lepni: Berényi urat illetően nagyon hasonló a véleményünk. Ne tekintsen tehát Berényi feltétlen hívének! Az "elvtársazást" tettem szóvá, mert - legyen bármilyen véleményünk róla - annak semmilyen alapja nincs. 4. Próbáljunk beszélgetni, nem csak elbeszélni egymás mellett!
Kergemarha
2020. jún. 08. 16:011.-2. hisz, te írtad, hogy "a magyar alkotmány ismeri a politikai nemzet fogalmát". Már elfelejtetted, hogy miről írtál? :D 3. Rendben. Örülök, hogy valamiben egyetértünk. 4. Ez tényleg konstruktív hozzáállás. Minden irónia nélkül.
Berlin
2020. jún. 08. 16:57O.K. Akkor most higgadtabb hangnemben. A magyar alaptörvény szellemében létrehozott kettős állampolgársági törvény lehetővé teszi minden egykor magyar állampolgársággal rendelkező felmenővel bíró ember számára, hogy megszerezze a magyar állampolgárságot. Akkor is, ha szlovák anyanyelvű. A döntés tehát nem etnikai, nem vérségi alapú, bármit hazudjon erről a liberális média. Mi más ez, mint a "politikai nemzet" elismerése. (Nem vagyok naiv, tudom, hogy erre a legritkább esetben kerülhet sor, de a lehetőség jogilag adott.) A magyar törvény tehát jogkiterjesztő hatású, míg a szlovák jogfosztó. Ebben meg tudunk állapodni?
Kergemarha
2020. jún. 08. 21:30Ez kb olyan szánalmas jogaszkodas, mint szlovák részről azt állítani, hogy a kettős állampolgárság tiltasaban semmi magyarelleneseg nincs, hisz nem csak magyar-szlovak viszonylatban érvényes. Te tényleg nem unod már? Ott volt Bős-Nagymaros. Mit mondott a magyar jobboldal? A szlovákok úgysem merik megcsinálni. Aztán megcsinálták. Később mit mondott a magyar jobboldal? Majd a magyar nemzetközi jogászok elintézik, a szlovákoknak nincs esélyük. Aztán tudjuk mi történt. Majd a Sólyom látogatás. A Fidesz felbiztatta Sólyomot, hogy jöjjön át egy kicsit provokálni, hozzuk nehéz helyzetbe a Bajnai kormányt. Akkor nagyon nagy szükség volt arra, hogy pont azon a napon jöjjön ide Sólyom. 2010es választások után már nem volt olyan fontos, hogy a magyar köztársasági elnök a Felvidéken ünnepelje a nemzeti ünnepet. Ebbe a sorba illik a kettős állampolgárság ügye is. Teljesen felesleges konfliktus amibe ismét belehajszolta a fidesz a felvidéki magyarokat. Aztán pedig minden gond nélkül lepaktalt Orbán Ficoval, majd Pellegrinivel is. Viktorunk csak Radičovával volt kemény fiú, Fico és Pellegrini előtt elolvadt. Fico Gyurcsánynak és Bajnainak is megtette azt az ajánlatot, mint Orbannak: ne foglalkozzatok a felvideki magyarokkal, nyelvtörvénnyel és akkor jó lesz a két ország viszonya. Gyurcsány és Bajnai nem fogadta el, Orbán pedig belecsapott Fico tenyerébe. Tényleg nem értem, hogy mit rugozol ezen a kérdésen, Orbán eladta a felvideki magyarokat. Persze küld pénzt, csak ne pofazon itt senki kisebbségi jogokról és nyelvtörvényről és akkor lesz pénz. Megvette kilóra az MKPt, nem is volt drága. Mennyibe kerül Őry, Csáky vagy Menyhért? Néhány ezer euró. Egy mangalicanak magasabb az ára mint ezeknek.
Kergemarha
2020. jún. 08. 22:06Ok, el kell ismernem, annyira olcsóak nem voltak. A képen is van néhány olyan személy aki eurómilliokat rakott zsebre az anyaországi támogatásokból.
Berlin
2020. jún. 09. 11:18Figyelj, nem lehetne, hogy arra válaszolj, amit kérdezek? Egy elég egyszerűen eldönthető alapkérdésről van szó. Ha minimális mértékben sem vagy hajlandó az eszmecserére, csak izomból Orbánozol mindenre (amire kifejezetten megkértelek, hogy ne tedd, mert nem őróla van szó!), nehezen fogunk bármiben is megállapodni. De hogy lásd, hajlandó vagyok mérlegelni az általad írtakat, vitatnám azt a pontot, hogy a magyar kormány azért küld pénzt, hogy "ne pofázzon itt senki kisebbségi jogokról és nyelvtörvényről". Ha valóban így lenne, a Hídat támogatták volna, elvégre ez a konkrét programjuk. Szóba sem álltak velük, szerintem helyesen. Ami az Mkp-t illeti, számos kritika jogos az irányukban, de ez a párt a magyar kormány stratégiai partnere, nemzet dolgában az elképzelésük közös, ezért nincs szükség a megvásárlásukra.
Halász B.
2020. jún. 09. 08:24Legalább alapfokú nyelvismeret szükséges.Lehet, hogy a magyar hatóság ezt nem veszi komolyan Az anyaországiaknak akik az állampolgárságuk minddn terhét s nyilait viselik már tele van a hócipőjük , hogy á keserves adóikból olyanokra költ a kormányuk akik semmit a kasszába nem tesznek a szavazatukon kívül. Pl.Miért az anyaország népének a pénzéböl kell stadiont templomot óvodát iskolát stb stb építeni felújítani? Csak mert vslaha egy ország voltunk? A testvérem ha megszoful segítdm.Ő is engem.De nem várjuk rl hogy rendszeresen pénzeljük egymádt és nem túfkálunk egymás zsebében csak olysn alapon mert valaha egy fedél alatt éltünk.És főleg nem beszélünk bele egymás családi életébe.
Kergemarha
2020. jún. 09. 12:35"Figyelj, nem lehetne, hogy arra válaszolj, amit kérdezek?" A kettős állampolgárság a Fidesz provokációja volt és csak a magyar belpolitikával volt kapcsolatos. Tudod, én még emlékszem, hogy 2002 elején Orbán Viktor a Kossuth Rádió Vasárnapi újság műsorában magyarázta, hogy miért nem lehet megadni a határontúliaknak a kettős állampolgárságot. Aztán 2004ben, miután megbukott a választásokon, a szoci kormányon követelte a kettős állampolgárság megadását. Tényleg nem értem, hogy miért rugozol ezen a dolgon. Ez egy politikai termék volt. Ma már senkinek sem fontos. Aligha hiszem, hogy szóba fog kerülni Orbán és Matovič között. Szijjártó már meg is mondta, hogy soha nem volt ilyen jó a szlovák-magyar viszony. Tehát nem is értem, hogy mit akarsz.
Berlin
2020. jún. 09. 15:15Megcsal az emlékezeted. 2004-ben Magyarországon nem tartottak országgyűlési választásokat, így azon Orbán nem is bukhatott meg. Hogy a szociálliberális kormányon követelte a kettős állampolgárság megadását, azt jól tette, s hogy komolyan is gondolta, mindennél jobban bizonyítja a tény, hogy nyolc ellenzékben töltött év után 2010-ben az új nemzeti kormány legelső intézkedése a kettős állampolgárság megszavazása volt. (Csak három ellenzéki gazember nyomott nemet, az egyiket Gyurcsánynak hívták.) Azért "rugózom" ezen a dolgon, mert egyrészt megoldatlan probléma, másrészt jól mutatja a két ország közti politikai-filozófiai különbséget, amit nem vagy hajlandó elismerni, harmadrészt engem érdekel, ha téged nem is. Saját véleményed nem gondolhatod mindenki véleményének! Az egész világon milliók vannak, akik szerint ez a dolog valóban fontos. Híd-szimpatizáns viszonylag ritka köztük.
Kergemarha
2020. jún. 09. 16:11Nem csal az emlékezetem. 2002 elején jelentette ki Orbán a Kossuth Rádió Vasárnapi újság adásában, hogy felelőtlenség lenne megadni a magyar állampolgárságot a határontúliaknak. Rá néhány hónapra Orbán megbukott a választásokon. És csak a bukása után lett számára fontos a kettős állampolgárság ügye. Tipikus fideszes aljasság. Mint a Sólyom ügy. Míg szoci kormány van, akkor a fideszes köztársasági elnök Szlovákiába jár provokálni. A Fidesz kormány alatt már nem annyira fontos a Fidesznek hogy a köztársasági elnök Szlovákiában ünnepelje a nemzeti ünnepet. Azért rugozol ezen, mert egy balfacan vagy, aki benyalta a fideszes szart mint kacsa a nokedlit. Ha Gyurcsány nyalt volna be úgy Ficonak és Pellegrininek mint a Nemzetvezetod, akkor tele lenne a pofád nemzetarulozassal. De mivel a Nemzetvezeto Fomeltosagu Úr olvadt el Fico előtt, szó sem lehet nemzetarulasrol :D Annyira röhejes vagy.
Kergemarha
2020. jún. 09. 12:39"Ami az Mkp-t illeti, számos kritika jogos az irányukban, de ez a párt a magyar kormány stratégiai partnere, nemzet dolgában az elképzelésük közös, ezért nincs szükség a megvásárlásukra." Stratégiai partner? Üres szavak. Az MKP kavarja a szart, Szijjártó pedig soha nem látott kiváló szlovák-magyar viszonyról hazudozik. Ezek lennének partnerek? Stratégiaiak?
Berlin
2020. jún. 09. 17:06Figyelj csak Kerge! Kétféleképpen csinálhatjuk: vagy visszaveszel az arcodból és befejezed a sértegetésem, abbahagyod a "balfácánozást" meg a "nagy pofám" emlegetését, amire egyébként semmi okot nem adtam, vagy kihozol a flegmámból és elküldlek valahová, ahol születésedet megelőzően tartózkodtál. Utóbbit nem szeretném, mert nem való hozzám, de biztosíthatlak, abban is jó vagyok. Ha szükséges, lemegyek erre a szintre. Unom, hogy minden alkalommal visszafogottságra kell intselek. Viselkedj, kérlek! Témához: 2004-et írtál a bukás éveként, ami téves. (Bukásnak említeni is az, mert 41%-os választási eredménnyel nem szoktak pártok összeomlani.) Sólyom pedig azért jött a "te országodba" akkor, s nem máskor, mert aznap avatták Komáromban Szent István lovas szobrát a Lúdpiac téren. Nem jöhetett az azt megelőző napon. Lehetséges, hogy a Fidesz-kormány számára csak a hatalomból való kikerülésük után lett fontos a kettős állampolgárság ügye, de amint alkalmuk adódott a helyzet rendezésére, azonnal megtették. Szociálliberális kormányok idején az ilyesmi szóba sem került. Mindezek ellenőrizhető tények.
B, Gy.
2020. jún. 09. 17:26Ha szamos orszag elfogadja a kettos allampolgarsagot es nem fel tole vagy akar mas torvenyeket a mai kornak megfelelo felfogasba.akkor szlovakok miert felnek.Nem azt kell nezni mi volt 300 eve es faekevel szantani hanem a moder jogokat kell eloterbe helyezni. Szamos ilyen kisebbsegi pelda van akar meg az autonomia is.Miert felnek ettol a szlovakok .Ezt kell szorgalmazni es kesz.Ha en felekek valakitol azt biztonsagos tavolsagbol figyelem. Ez tortenik tortenik Szlovakiaban.
Kergemarha
2020. jún. 09. 17:38Berlin, most látom, hogy neked szövegértési problémáid vannak. Azt írtam, hogy: "Aztán 2004ben, miután megbukott a választásokon, a szoci kormányon követelte a kettős állampolgárság megadását.". Ez azt jelenti, hogy 2004ben követelte a dolgot a szoci kormányon. És 2004 előtt bukott meg a választáson. Értem én, szegény Sólyom csak akkor az egy nap jöhetett, sem neki, sem az utána következő "államfőknek" sem volt azóta fontos szobrot avatni magyar nemzeti ünnepen Szlovákiában. Ja igen, a Fidesz azonnal meglepte a kettős állampolgárság bevezetését, hiába kérték Orbánt a felvideki magyarok képviselői, hogy várjon még egy hetet a törvény elfogadásával, ne provokálja fölöslegesen a szlovákokat a választási kampány közepén. Ennyire voltak fontosak a Fidesznek a szlovákiai magyarok akkor is.
Berlin
2020. jún. 09. 18:41Maradjunk annyiban, hogy amit írtál, a dátum alapján félreérthető volt. Sólyom László soha nem követte a Fidesz "utasításait". Ha követte volna, simán lehetett volna még egy ciklus erejéig köztársasági elnök, de helyette Schmitt Pált választotta a legnagyobb kormánypárt. Ha igazad lenne és a kedvezményes honosítás törvényi szabályozása csak politikai marketingfogás lett volna, miért ne várhatott volna a nemzeti kormány egy hetet? Te olcsó kufárkodásnak tekinted a trianon óta eltelt száz év legnagyobb hatású magyar parlamenti döntését. Nem az volt. Hagyjuk már ezt a száz éve folyamatosan hangoztatott mantrát, hogy ne provokáljuk az utódállamok közvéleményét! Nekik a puszta létezésünk is provokáció. Abszurdum, hogy soha nem alkalmas az adott pillanat a magyar jelenlét demonstrálására!
Kergemarha
2020. jún. 09. 19:22Sólyom nagyon hálás volt a Fidesznek, hogy köztársasági elnök lehetett. Tanácsadója, Habony embere, Kumin Ferenc volt. Sólyom nagyon biztos volt, hogy a Fidesz őt fogja választani elnöknek. De az új alaptörvény miatt Orbannak még lojalisabb elnökre volt szüksége. Miféle mantrarol beszélsz? Soha nem volt ilyen jó a két ország közti viszony, nincs vitás kérdés a két ország között. A múltbeli konfliktusokért Gyurcsány a felelős, hisz Fico mindig korrekt partner volt. Miről beszélsz, te szerencsétlen? :D
Berlin
2020. jún. 09. 19:34Küldjelek? Édesanyád a szerencsétlen, aki homályos körülmények közt szerzett téged anno. Most jó?
Kergemarha
2020. jún. 09. 20:26Sajnálom, de én nem foglak anyazni. Nem vagyok fideszes. Ezt az útszéli ciganystilust meghagyom a fajtadnak.
Berlin
2020. jún. 09. 20:52Amilyen az adjonisten... Én kértelek. Ostoba voltál hozzá. Sajnálom.
A kommenteket lezártuk.
