Gyújtsátok fel az erdőt, a büntetést álljuk!

"nem is nyelvbírságokra, hanem inkább jogsegélyre, zöldszámra és tanácsadásra fog menni," Elképesztő ez az értetlenség! A nemzetközi bíróságon valószínűleg nem áll meg a kirótt büntetés, de ehhez el kell jutni, erre kell a pénzalap. Amúgy NEM törvénysértésre buzdít, hanem éppen arra, hogy éljenek az ALKOTMÁNYOS + EU-s jogokkal, az anyanyelv használatával. Ez nem az erdő felgyújtással paralel. A szlovák nyelvtörvény jogot sért, ezt gondolom fehéren-feketén egy próbaper be is fogja bizonyítani. Ez nem választási kérdés, egyszerűen csak jogi.

"a magyar kormány szándéka egyszerűen ezt sejteti: gyújtsátok csak fel nyugodtan az erdőt, mi majd kifizetjük a büntetést. Vizeljetek a falra, álljuk a sarat!" Ez mennyire elcseszett analógia! Gyújtogatni bűncselekmény, falra hugyozni kihágás, nehogy már a szabad nyelvhasználatot ezek szintjére degradáljuk le! Kérdem én, mikor fogja a felvidéki magyar félelem nélkül használni az anyanyelvét, ha sommás büntetésre számíthat emiatt: ha senki nem áll mögötte, vagy ha a drága perköltség ellenére is van esélye érvényesíteni az igazát.

"a magyar kormány szándéka egyszerűen ezt sejteti: gyújtsátok csak fel nyugodtan az erdőt, mi majd kifizetjük a büntetést. Vizeljetek a falra, álljuk a sarat!" – ezzel nagyon leegyszerűsíti a kérdést a szerző, pedig ettől eltekintve egyet lehetne érteni a cikkel (úgy is írhattam volna, végre egy cikk a körképen, amellyel majdnem teljesen azonosulni tudok)

@beeble Magánszemély nem is büntethető a nyelvtörvény szerint. Ha pl. Mari néni a postán magyarul beszél, akkor a Szlovák Postát, mint intézményt büntethetik meg, ha az egyik alkalmazott hajlandó megérteni Mari nénit.

A párhuzam kicsit sántít, de ezt már elmondták a korábbi hozzászólásokban is. A magyar állam ezzel valóban átlépett egy határt, de az ok, amiért ezt teszi, az már túllépett minden racionális keretet, nemzetközi megoldást. Az viszont igaz, hogy kampányszagú a dolog. És Szlovákiában is alkalmas hangulatkeltésre, pedig a vonalak nem fognak égni. Annál alamuszibb közösség vagyunk mi.

"A magyar állam ezzel valóban átlépett egy határt," A saját bénaságának a határát lépte át végre! A pénzalap csak elvi lehetőséget ad. Szlovákia szerint belügy, hogy mit tesz a kisebbségeivel, Mo. szerint meg nem. Hisztizni lehet, de nem kell a hisztit komolyan venni. Azt kellene nemzetközi porondon eldönteni, hogy a kisebbségek kötelesek hosszútávon beolvadni, vagy nem? A beolvadás a nyelvi asszimilációval kezdődik!

Szerintem egy jogtipró nyelvtörvényt meg lehet és meg is kell sérteni. azért nem kellene kiragadni a témát összefüggéseiből. Ez nem olyan mi volt az előbb, tyúk vagy a tojás eset. Előbb megszületett a jogtipró nyelvtörvény, melyet hónapok alatt sem akartak úgy módosítani, hogy számunkra is elfogadható legyen. Utána érkezett egy válasz a nyelvalap formájában, amely egy jogsértő törvény megsértésére biztat. Tehát amely ezen túl a jogok gyakorlására biztat. sántít ez a poszt azért, bár nagyon hatásvadász. ami a magyarországi választást illeti, igen, ez kampányhúzás is.

Mérhetetlenül gyenge írás, tökéletesen hülye érvekkel. Az egyik legnagyobb marhaság a 3. pont. Mi a fenétől lenne ez kampánytéma Magyarországon? Aki ilyet ír, az nem ismeri a magyar poltikát és a magyarországi választópolgárok informáltságát, érdeklődését. Végtelen sötétségre vall ilyet állítani. Az, hogy mennyire talált az alap létrehozása, jól látható a szlovák reakciókból. Amúgy az erdő felgyújtása ócska csúsztatás (ki is írta a cikket?... Túl sok szerző neve van feltűntetve:)

@kovax: így van, viszont nem hinném, hogy egy kevés pénzből gazdálkodó kis- vagy középvállalkozó, vagy a nonprofit kulturális szervezet, vagy éppen egy kis község önkormányzata csak úgy farzsebből elő tudná húzni egy elhúzódó hazai, azután pedig nemzetközi per költségeinek a fedezetét...

“A magyar állam ezzel valóban átlépett egy határt,” Nézzük meg más szemszögből: Szlovákia milyen jogon szól bele abba, hogy Magyarország mire költi vagy kinek adja az adófizetői pénzét?

Ki a szerzője enne a szánalmas, sőt alpári írásnak? A szerző inkább foglalkozzon Győzike magánéletével, mint ilyen komoly dolgokkal! "Már megint velünk kampányolnak..." Utálom az MSZP-t, de ez egy helyes lépés volt tőlük. Minden intézkedés, ami az asszimilációnk ellen szól, megköszönni való tett.

Engem is megdöbbentett a cikkironak ez a rövidlatasa. Minden lepes helyes, ami ezt a sovniszta nyelvtörvenyt leleplezi, es megbuktatja. Ideje volna vegre egy elerhetö strategiai celt kitüzni. Pl: a kulturalis autonomiat. Egy szlovakkal dolgozok együtt egy nagy multinal, es eleg elvakult ez a tot, mert azt hangoztatja, hogy a (magyar) felesege nem is akar magyarul beszelni. Angolul (vagy nemetül) viszont jol elcsevegünk. Tehat a megoldas a kulturalis autonomia lenne, es a jövö generacioja ertsen szot valamely vilagnyelven. Szakmailag is többre jut egy magyar az angol, mint a szlovak nyelvvel.

Gyula@ Pontosan, egy szlovákiai magyartól csak nagyon alapszintű nyelvtudást szabadna megkövetelni. A tökéletes nyelvtudás már az asszimiláció első foka!

Ha kell,a cunami áldozatait támogatjuk, ha kell, a Haiti földrengését, de támogattuk a romániaiakat is a forradalmuk kitörésekor. Saját családunk támogatásába pedig nem kellene belemocskolni ilyen "kampánytémás" ökörségekkel. A nyelvalap nagyon is európai megoldás. Így is az a baj, hogy túl európai módon álltak a magyar politikusok a témához, közben az állandóan támadó, aljaskodó szlovák fél áthág minden írott és íratlan szabályt, számára ez háború amit meg kell nyerni bármilyen eszközzzel.A kultúránk iránti tisztelet legcsekélyebb jelét sem mutatják. Megérdemelnének ezek egy vad muzulmán kisebbséget helyettünk.

talán igaz amit írtál..talán tényleg nem ez a tökéletes megoldás..de arról egy betűt sem ejtettél, hogy MIT KÉNE CSINÁLNI????

A bejegyzés Körkép.sk néven íródott, mivel az abban foglaltakkal többségünk egyetért. A gond ott van, hogy ezzel a pénzadománnyal csorbát szenvedett a Kerekasztal alapító okiratában is deklarált "politikai pártoktól független" jelleg, hisz a működési költségek nagyrésze ebből a felajánlott magyar kormánytámogatásból lesz ezentúl finanszírozva. http://www.jogsegely.sk/index.php?a_szlovakiai_magyarok_kerekasztalarol/hu/10/1 Szerintünk ez minimum nem szerencsés. Jó volna tudni továbbá azt is, mennyire előzte meg közmegegyezés a döntést a Kerekasztal tagjainak részéről. Bajnai pénzadományával a Kerekasztal eddigi legnagyobb devizája, azaz a hitele, deklarált függetlensége ill. civil jellege vált a múlttá, mely a Kerekasztalban rejlő további lehetőségek kiaknázását is gátolhatja a jövőben.

"Bajnai pénzadományával a Kerekasztal eddigi legnagyobb devizája, azaz a hitele, deklarált függetlensége ill. civil jellege vált a múlttá, mely a Kerekasztalban rejlő további lehetőségek kiaknázását is gátolhatja a jövőben." Miért? Mostantól félkatonai szervezetté vált? Vagy arra gondoltok, hogy a Kerekasztal is "Magyarország meghosszabbított keze" lesz Ficó szerint? A szlovák kormánnyal és bármely "alakulatával" teljesen felesleges tárgyalni. Az asztalhoz még le lehet ülni, de érdemben nem történik semmi. Bocsánat, valami mégis. A szlovákok azt tudják mutatni az európai szervezetek felé: na, de urak, hát mi folyamatosan tárgyalunk, meghallgatjuk a kisebbség képviselőit". Ez az egyik bibi. Azt is látni kellene, hogy a szlovák-magyar viszony már régen túllépett azon, hogy kétoldalúan lehessen rendezni. Itt már csak a minél nagyobb nyilvánosság segít, a konfliktus nemzetközi megismertetése. Nem véletlen, hogy Lajcsák' folyamatosan a kétoldalúságot hangsúlyozza, azzal az indokkal, hogy ez mindkét országnak árt. Voltaképpen Szlovákiának árt, mert már nem kell sok idő ahhoz, hogy az európai átlagemberben is kialkuljon az a Szlovákia kép, amely egy zárt, sötét országot mutat. Lássuk be, ez a valóság. Nem kellene ezt puhítani értelmetlen "haverkodással". A másik: ez a konfliktus már nem csak a felvidéki magyarokról szól, hanem a két ország versenyéről is. Mondom: a szlovák nyivákolásból nagyon szépen látszik, hogy ez jó lépés volt. Nem a pénz elosztásán kell gondolkodni, meg a Kerekasztal szerepén. Ezek teljesen marginális dolgok. Nem látjátok a fától az erdőt. Maga a tény, ennek a híre a lényeges. Az, hogy van egy ország, amelyben a kisebbséget egy másik ország támogatja anyagilag azért, hogy bátran használhassa saját anyanyelvét. Mindenki csak ezt látja ebben, ennek megy a híre. Az SNS is, Magyarics is csak ezt látta benn, hiszen éppen ez volt az üzenet.

Ne feledjétek, hogy a modern alkotmányozás ismer olyat, hogy polgári engedetlenség, ez pedig alkotmányos jogsértést jelent. Ez azért van így mert a jog az elnyomás eszköze tud lenni, miként ez ebben a kérdéskőrben is van. Az ún. közbátorság segítése pedig helyes dolog, mint a magyar kormány lépése is. Javaslom végiggondolni a következő letséges eset: A törvény értelmében meg lehet büntetni azt a szoborállíttatót, pl. egy önkormányzatot, egy szervezetet, aki az elmúlt években csak magyarul íratott fel. Más szöveg oda sem fér, vagy egyszerűen az állítatók úgy gondolják, hogy a felirat ízléstelenűl hatna a szülőföldünket bitorló idegen uralom nyelvén, és inkább fizet, mint pl. rombol. Ezer ilyen ok lehet, akár csupán méltóságunk megőrzése is. Már is van értelme a m. kormány lépésének. A Kerekasztal és a Fórum is rendben van. Akkor veszik igénybe, ha jónak látják. Ettől még függetlenek maradnak, még pártfüggetlenek is, hisz ezt a mindenkori m. kormány fogja nyújtani. Könözyi Laci

Nincs bajom azzal, hogy Magyarország támogat minket, anyagilag vagy másképp. A módszer viszont kevésbé szerencsés ebben az esetben. Szerintem többet érne egy-egy reklámspot főműsoridőben az átlagemberek által legnézettebb csatornákon például arról, hogy a gyereket magyar iskolába adják, vagy hogy használják ki nyelvi jogainkat. Mindezt érthetően, jól kommunikálva. Nem olcsó mulatság, de szerintem hatásos.

A vitas kerdeseket egymas kozt kell rendezni. Nemzetkozi forumokon lehet targyalni, de onnan semmilyen megoldas nem fog erkezni, ezt mar elvegre ezerszer tapasztaltuk. Elsosorban azert nem, mert tolunk nyugatrol szemlelve a dolgokat egyaltalan nem olyan egyertelmu, hogy a magyar fel a jo a szlovak pedig a rossz. Ez egy naiv elkepzeles. A Kerekasztal egy eletkepes elkepzelesnek tunt, ezert is meglepo ez a dontes. Nem szabadott volna ezt a penzt elfogadni, foleg igy kampanyidoben... Es reszemrol (ha mar nehany kommentelo ezt a parhuzamot felhozta) igen, jobban orulnek annak ha ez az adomany a foldrenges aldozatainak megsegitesere menne, nekik ugyanis valoban szukseguk van ra. Dehat az nem hozna szavazatokat.

"a nyelvalap működtetésének szabályai olyan homályosak, mint a nyelvtörvényé." - írja a SME mai kommentárjában. http://www.mti.hu/cikk/457093/

@Kovax "Pontosan, egy szlovákiai magyartól csak nagyon alapszintű nyelvtudást szabadna megkövetelni. A tökéletes nyelvtudás már az asszimiláció első foka!" Nem igazán értem, hogy miért jössz mindig azzal, h a tökéletes nyelvtudás már az asszimiláció első foka. Valószínűleg ha itt élnél jobban átlátnád a dolgot. Én tökéletesen beszélem a nyelvet, sőt mellette az angolt és németet is, mégsem lettem még ettől szlovák és hidd el nagyon sokan sem lettek azok. Én úgy gondolom, hogy a nyelvtudás csak segít abban, hogy ne tudjanak kihasználni és egyetértek Gerojjal, hogy inkább azt szorgalmazzuk, hogy magyar iskolába járjon a gyerek és legyenek magyar könyvei!

@VK "Nem igazán értem, hogy miért jössz mindig azzal, h a tökéletes nyelvtudás már az asszimiláció első foka. Valószínűleg ha itt élnél jobban átlátnád a dolgot." Magyarországi tapasztalat, az én felmenőim így magyarosodtak el. Tudom, hogy mit beszélek. "Én tökéletesen beszélem a nyelvet, sőt mellette az angolt és németet is," Ez azért nem várható el általánosan.

"nem olyan egyertelmu, hogy a magyar fel a jo a szlovak pedig a rossz. Ez egy naiv elkepzeles." Pontosan! Ha alapkövetelmény, hogy a kisebbség magas szinten beszélje az "államnyelv"-et, akkor tényleg ez a helyzet. Egy vallontól nem elvárt, hogy perfekt legyen hollandból, egy flamandnak sem kell tökéletesen beszélnie franciául, ha tud, akkor hasznos lehet, de nem KÖTELEZŐ! Amúgy szerintem védjék a szlovákok a nyelvüket, de a déli sávban, a megyeszékhelyeken és a FŐVÁROSban közös intézményekben (kórház) kötelesek lennének tűrni a magyar nyelvet is. Szlovákia további szlovák részében meg po slovensky.

Geroj írta: "Szerintem többet érne egy-egy reklámspot főműsoridőben az átlagemberek által legnézettebb csatornákon például arról, hogy a gyereket magyar iskolába adják, vagy hogy használják ki nyelvi jogainkat. Mindezt érthetően, jól kommunikálva. Nem olcsó mulatság, de szerintem hatásos." Egyetértek, de inkább úgy: erre is szükség lenne. Vagy arra, hogy mind több helyen lehessen hozzáférni a magyar műsorokhoz.

Má' megin velünk kampányolnak, brühühű!...(krokodilkönnyek hullanak, a színpadon mindenki némán szomorú.) A szlovmagy értelmiségi (szándékosan írom ezt a kifejezést, noha rühellem nagyon, de "rájuk" igazán passzol) Magyarország irányában összesen kettő darab, egymástól némiképp eltérő reakcióra képes. Amennyiben a magyarországi hivatalos politika a határon túli magyarokkal szemben bezárkózó, önző álláspontot képvisel, az "Utállak jaffás-magyar, nekem te ne segíts, különb vagyok nálad úgyis!"- kezdetű felvidéki népdal csendül az ajakán. Ha azután nagynéha a magyarországi kormány mégis segítő szándékot mutat, a szlovmagy értelmiségi rázendíthet újfent, hogyaszongya: "Utállak jaffás-magyar, nekem te ne segíts, különb vagyok nálad úgyis!" Adódik a kérdés, mi hát a különbség? A taktus, véreim, a taktus, amit a térdén csapkod hozzá.

Nyugtassatok már meg, hogy csak látogatottsági vagy hozzászólási rekordot akartatok dönteni, ezért dobtátok fel ezt a hatásvadász posztot, aminek a provokáláson kívül semmi értelmes mondanivalója nincs... Ez lenne a kisebbik rossz.

"A bejegyzés Körkép.sk néven íródott, mivel az abban foglaltakkal többségünk egyetért." Esetleg megtudhatnánk, ki az a kisebbség, aki nem ért egyet?

Az, hogy a magyar (Mo.) lepes politikailag helyes-e, vitathato. Az viszont nem, hogy a szlovakiai magyar vezetes nem talpraesett es celratoro.

kovax@ Szerintem a problema az "allamnyelv" definicioja körül van. Ha nem ebben a pöttöm Szlovakiaban gondolkozunk, hanem a hatarok nelküli Europaban, amelynek az "allamnyelve" leginkabb az angol lehet (2. nyelve meg a nemet), akkor mindjart maskepp nez ki, hogy egy 4 millios nep raeröltetheti e a 13 millios magyarsag egy reszere a (sehol mashol nem beszelt) nyelveet. En meeg a Benes-kaarosultaknak is nyitnek egy alapot, es allandoan napirenden tartani, hadd erezzek a Ficoek a szoritast. Brüsszelben pedig bejelentenem, hogy ebbe az alapba lesz befizetve a Solyom megserteeseert megitelt karteeritees is. Ha a Fico leül targyalni ugyis csak azert teszi, hogy enyhüljön a nemzetközi nyomas, azutan megy a regi uton tovabb.

csaksikerulegyszer@ En erre a "belügyekbe valo beavatkozasrol" nyivakolasra vegre egy gerinces, egyertelmü magyar valaszt varok: AZ EMBERI JOGOK KERDESE EGY ORSZAGNAK SEM LEHET BELÜGYE!! Különösen, ha nemzetközi szerzödeseket irt ala, amik szamonkerhetöek rajta.

"En meeg a Benes-kaarosultaknak is nyitnek egy alapot, es allandoan napirenden tartani, hadd erezzek a Ficoek a szoritast. Brüsszelben pedig bejelentenem, hogy ebbe az alapba lesz befizetve a Solyom megserteeseert megitelt karteeritees is." Én ezekkel már nem értek egyet. Lehet, hogy pont ettől félnek a szlovákok, hogy minden kis magyar lépés ide vezet. Azt is megértem, hogy a szlovákoknak fontos az anyanyelvük és hogy támogatják. De ne erőltessék! Egy ötmilliós nyelv nincs veszélyben, főleg ha állama is van!

Látom, a Körkép is bevezette a szerkesztőségi cikk fogalmát. Gyakrabban lesz ilyen? Átszavazós, vagy konszenzusos döntéshozatal van? Nekem egy félelmem van e nyelvalap kapcsán, mely eddig még nem blogolódott-kommentálódott meg: a magyar fél erősen nyomatja azt, hogy ez az 50 miller a büntetésekre van. Az értelmiségiek pedig azt nyilatkozták az Új Szónak, hogy nem arra, hanem elemzések stb.-k készítésére. Ez ébreszt egy olyan félelmet, hogy a pénzt értelmiségi szarpofozásra is fordíthatják (nem írok fingfűrészelést, nehogy Cúth Csaba úr harakirit kövessen el), aztán amikor mondjuk a marcelházi mogyorógyárosnak ki kell fizetni a büntetését, akkor azt mondják neki: bocsi, pénz nincs, de adunk egy k.jó tanácsot. De ne legyen igazam.

@lashee: szerintem a fenti irasnak is hasonlo a felelme, csak nem ilyen egyertelmuen fogalmazza meg. @jürgen: "Nyugtassatok már meg, hogy csak látogatottsági vagy hozzászólási rekordot akartatok dönteni, ezért dobtátok fel ezt a hatásvadász posztot, aminek a provokáláson kívül semmi értelmes mondanivalója nincs… Ez lenne a kisebbik rossz." nem latom a villogo bannereket, amik klikkszamhajhaszasra engednenek kovetkeztetni. :D

Csatlakozom az előttem szólóhoz, ezt éppen az exkörképes /vagy nem ex?/ jürgennek kell tudnia, hogy a körkép nem szorul rá az ilyetén klikkgyártásra, elég jó a pagerankja anélkül is. A cím sem hatásvadász, inkább a forestpress.hu -ra kívánozik. /Remélem, a következő bloggertalálkozón majd fizetnek egy sört nekem ezért a kommentért./

Nagyon buta a cikk megközelítése, ahogyan azt az előttem szólók már elmondták, senkit nem szólítanak fel törvénysértésre. Nagyon szomorú, hogy van olyan magyar, aki ezt így látja. Ne feledjük, hogy akár a Holokausztot, akár a benes-dekrétumok aljasságait is törvények mögé bújva követték el, innentől végképp nem áll meg, hogy amit a parlamentben összeverődött csőcselék kitalál, az onnantól csak jó lehet. Egyébként valami SNS párti turbótót asszonyság rikácsolta ezt az érvelést pár napja, a cikkíró szerintem nem tett mást, mint ezt lefordította magyarra, majd saját álláspontjaként előadta, nagyszerű. Egy dolgot kellene megérteni mindenkinek: a kisebbségi jogok betartásának garantálása nem Szlovákia belügye, bármennyire is nem tetszik ez a turbótótoknak. Amikor Szlovákia csatlakozott az EU-hoz, elfogadta annak játékszabályait, sőt, szuverenitásának egy részét átruházta az EU-ra, legalábbis elvben ez történt, akkor meg miféle babaruhát akarnak visszakérni?!

Az elöttem szólók már kb. mindent elmondtak az én kifogásaim közül, de akkor összefoglalom: a poszt maga sem tudja, mit kritizál. Elöször az 50 millióval kezdi, azután azzal folytatja, hogy az igazi gond nem is a pénz, hanem amire fordítani akarják. Nem sokkal utána már az a fö baj, hogy a Kerekasztal vette a kezébe az ügyet. Ha nem a Kerekasztal a partner, akkor okés az anyaország lépése? Ha az 50 milla mégis a nyelvbírságokra megy és mondjuk választások után jönnek elö vele, akkor rendben van? Nagyon a kákán is csomót keresünk íze van ennek a mindenki hülye, csak mi vagyunk helikopterek beütésü posztnak. A hab a tortán az erdös hasonlat. Valóban nem annyira hatásvadász, mint amennyire rossz párhuzam. Vagy talán a nyelvtörvény ugyanolyan kategóriás törvény, mint az erdögyújtogatást tiltó törvény? Jogilag igen, de erkölcsileg biztos nem. Vagy ha igen, akkor miért adogatjuk kézböl kézbe az EBESZ meg egyéb európai orgánumok ajtajának kilincsét? Azon senki nincs felháborodva, hogy van egy törvény, ami tiltja az erdök felgyújtását... Szóval ezért reméltem – mint ex-körképes –, hogy ez csak egy rossz tréfa, ami a mutatók növelését hivatott szolgálni. De erre szerintem sincs szüksége a Körképnek. (Bár ha nem is tudatosan, de elérte ezt a célt is: engem kizökkentett a polblogok passzív olvasói státuszából, s lashee-t se gyakran látom ketszer is hozzászólni ugyanahhoz a poszthoz :) nagy a gyanúm, hogy én sört nem fogok kapni érte) :)

Ha Magyarországon kampányolnak velünk, akkor az a kérdés, ki akar nekünk többet adni... Ha Szlovákiában kampányolnak velünk, akkor az a kérdés ki akar tőlünk többet elvenni... Melyik jobb?